لماذا كل ما نعرفه عن البروبيوتيك خاطئ وكيف نوقف الأمعاء المتسربة مع عالم الأحياء الدقيقة كيران كريشنان

لقد أمضيت سنوات عديدة في البحث والكتابة عن صحة الأمعاء ، لكن الأبحاث الحالية تظهر أن الكثير مما اعتقدنا أننا نعرفه عن البروبيوتيك هو مجرد خطأ واضح. حان الوقت للحصول على بعض الوضوح! كيران كريشنان هو بلا منازع أحد الخبراء العالميين في البروبيوتيك بصفته عالمًا في علم الأحياء المجهرية ، شارك في سوق المكملات الغذائية والتغذية لمدة 17 عامًا. إنه يأتي من خلفية بحثية صارمة وقد صمم وأجرى العشرات من التجارب السريرية البشرية والتغذية البشرية.


حاليًا ، كيران هو القائم بأعمال كبير المسؤولين العلميين في Positions Exclusive and Microbiome Labs ويشارك في تسع تجارب إكلينيكية بشرية على البروبيوتيك والميكروبيوم البشري. هناك بحث جديد يصدر كل يوم ولكن ليس من السهل دائمًا فهمه بالنسبة للشخص العادي ، لذلك أنا سعيد لأنه موجود هنا اليوم لشرح الأمر.

يسلط الضوء على الحلقة

  • ما هي القناة الهضمية المتسربة ولماذا من الجيد أن تحصل عليها
  • سبب أن 55٪ من طلاب الجامعات الأصحاء يعانون من تسرب شديد في القناة الهضمية عند الاختبار
  • ماذا يحدث عندما يستمر تسريب القناة الهضمية لفترة طويلة وكيف يتفاعل الجسم
  • أكبر العوامل التي تساهم في تسرب الأمعاء
  • كم مرة تستخدم المضادات الحيوية دون داع
  • لماذا يمكن لدورة واحدة من المضادات الحيوية أن تعطل الميكروبيوم لمدة تصل إلى عامين
  • كيف يمكن أن تؤثر المبيدات الحشرية في الأطعمة على القناة الهضمية
  • لماذا يكون عالمنا المفرط في التعقيم أكثر ضررًا من كونه مفيدًا
  • سبب احتياجنا للبكتيريا وأن نكون متسخين قليلاً لنزدهر
  • لماذا لا تعتبر بكتيريا اللاكتوباسيلس هي السلالات الأكثر فائدة للإنسان
  • كيف تموت معظم البكتيريا قبل أن تصل إلى القناة الهضمية
  • الفائدة الفعلية للأطعمة المخمرة (ليست البكتيريا)
  • ما البكتيريا التي تعزز الصحة وكيفية التعرف عليها
  • لماذا يؤثر التسمم الداخلي الأيضي على حياتك اليومية على الأرجح حتى لو لم تسمع به من قبل
  • السبب الذي يجعلك أمعائك تجعلك قلقًا أو مكتئبًا
  • يمكن أن يكون سبب الإدمان متجذرًا في القناة الهضمية
  • كيف يمكن لبعض المضادات الحيوية أن تؤدي إلى القلق والاكتئاب
  • عوامل مهمة لتحسين الأمهات الحوامل

الموارد التي نذكرها

  • JustThrive Probiotics (استخدم code wellnessmama15 لتوفير 15٪)

المزيد من Innsbruck

  • 9: تسريب القناة الهضمية ، والحموضة المعوية ، والهضم
  • 53: هل يسبب تسرب الأمعاء المناعة الذاتية؟
  • 62: الأوساخ النظيفة الجيدة مع ياسمينا أغانوفيتش من الأوساخ الأم
  • 96: استخدام الطب الطبيعي والتقليدي لإصلاح ميكروبيوم الأمعاء مع دكتور كين براون
  • 244: دحض أساطير البروبيوتيك مع مؤسسة Just Thrive تينا أندرسون
  • 278: صحة الحيوانات الأليفة والعلاجات الطبيعية مع الصحة الكاملة
  • هل لديك أمعاء كريهة الرائحة؟ (ولماذا يجب أن تريد واحدة)
  • هل يمكن أن تحسن البروبيوتيك دماغك؟
  • أفضل البروبيوتيك للأطفال للرضع
  • لماذا يحتاج الأطفال إلى الأوساخ
  • فوائد البروبيوتيك والأساطير وما أتناوله
  • النظام الغذائي المتسرب من القناة الهضمية وتجربتي مع GAPS و SCD

هل إستمتعت بهذه الحلقة؟ ما هي الأسئلة الأخرى التي لديك حول صحة الأمعاء؟يرجى ترك تعليق أدناه أو ترك تعليق على iTunes لإعلامنا. نحن نقدر معرفة رأيك وهذا يساعد الأمهات الأخريات في العثور على البودكاست أيضًا.


اقرأ البودكاست

هذه الحلقة مقدمة لك عن طريق 'أساسيات الفرع'. إنها إحدى الشركات المفضلة لدي لأنها تعالج مشكلتين رئيسيتين بحل واحد بسيط. لقد سمعنا جميعًا عن المشكلات المتعلقة بالبلاستيك الذي يستخدم لمرة واحدة وكيف أنها تلوث البيئة ، وكيف أن الإفراط في استخدام البلاستيك يضر بنا كبشر. وإذا كنت قد قرأت مدونتي ، فأنت أيضًا تدرك جيدًا المخاطر المحتملة لعمال النظافة المنزلية القاسية ، خاصة إذا كان لديك أطفال في المنزل. تساعد أساسيات الفرع على كلتا الجبهتين. لديهم مركزات التنظيف غير السامة الأكثر أمانًا في العالم والتي هي نباتية وقابلة للتحلل ، لذا فهي آمنة للبيئة ، وهي غير معدلة وراثيًا ولم يتم اختبارها على الحيوانات. نظرًا لأنها مركزة ، فإن الزجاجة الواحدة تدوم لفترة طويلة جدًا مما يقلل بشكل كبير من الزجاجات البلاستيكية الإضافية التي قد تحصل عليها إذا اشتريت منظفات مسبقة الصنع. إنه لطيف بما يكفي لاستخدامه على البشرة ، حتى على الأطفال ، ولكنه قوي بما يكفي لتنظيف الأرضيات أو الأوساخ الدهنية وحتى معالجة بقع الطلاء. وأنا أستخدمه لصنع منظف متعدد الأغراض لمعالجة البقع في الغسيل وحتى استخدامه كصابون للغسيل. جميع زجاجاتهم قابلة لإعادة الاستخدام أو يمكنك فعل ما أفعله وخلط كل شيء في قوارير زجاجية قابلة لإعادة الاستخدام بدلاً من ذلك. وعندما أقول أنه جيد لكل شيء ، أعني ذلك! أحمل مضخة رغوة بحجم السفر عندما أسافر لاستخدامها كصابون يدوي بدلاً من استخدام الصابون السيئ في الحمامات ، وأستخدمها كغسول للوجه وشامبو ومزيل لمكياج العيون وعلاج للبقع وغير ذلك الكثير. أستخدم نفس التركيز في المنزل لصنع كل منتج تنظيف في منزلي عمليًا. ربما تكون قد رأيت في IG كيف استخدمت تركيز التنظيف وزيادة الأكسجين لغسل أرائكي البيضاء بشكل طبيعي وأنا أستخدم أساسيات الفرع بطريقة ما كل يوم. تحقق من ذلك واحصل على بعض ما يخصك على Branchbasics.com/wellnessmama ووفر 15٪ على مجموعات المبتدئين باستخدام الرمز Mama15.

هذه الحلقة مقدمة لك من Alitura Naturals للعناية بالبشرة. لقد أحببتم يا رفاق المؤسس ، آندي ، عندما جاء على هذا البودكاست للحديث عن رحلة شفاء جلده بعد حادث مأساوي تسبب في ندوب شديدة على وجهه. من خلال هذه التجربة ، طور بعضًا من أكثر خيارات العناية بالبشرة الطبيعية فعالية وفعالية من الأمصال والأقنعة والكثير من المنتجات بينهما. تظهر النتائج على بشرة نقية وخالية من الندوب! أحب القناع وأستخدمه عدة مرات في الأسبوع ، وغالبًا ما أستخدم مصل الذهب في الليل لتغذية بشرتي أثناء النوم. تحتوي جميع منتجاتهم على مكونات فائقة النقاء وهي تعمل حقًا! آندي مكرس تمامًا لإنشاء منتجات بأعلى جودة ممكنة وهذا واضح. تحقق منها على alituranaturals.com/wellnessmama واستخدم كود الخصم & ldquo؛ wellness & rdquo؛ للحصول على خصم 20٪.

كاتي: أهلاً ومرحبًا بكم في بودكاست إنسبروك. أنا كاتي من wellnessmama.com. وستتحدث هذه الحلقة عن مدى خطأ الكثير مما نعرفه عن البروبيوتيك وما يقوله البحث الحالي ، لأنني هنا مع كيران كريشنان وهو باحث في علم الأحياء الدقيقة. وقد شارك في سوق المكملات الغذائية والتغذية لمدة 17 عامًا. إنه يأتي من خلفية بحثية صارمة. كما أسس أيضًا منظمة أبحاث إكلينيكية حيث صمم وأجرى العشرات من التجارب السريرية البشرية والتغذية البشرية. هو القائم بأعمال كبير المسؤولين العلميين في Positions Exclusive and Microbiome Labs. وهو محاضر متكرر عن الميكروبيوم البشري في المؤتمرات الطبية والتغذوية. يشارك حاليًا في تسع تجارب إكلينيكية بشرية جديدة على البروبيوتيك والميكروبيوم البشري ، وهو بلا منازع أحد خبراء العالم في هذا الموضوع. لذا ، كيران ، مرحبًا بك وشكرًا لوجودك هنا.

كيران: أشكرك كثيرًا على استضافتي. إنه لمن دواعي سروري. نقدر أي فرصة للتحدث عن هذه الأشياء.




كاتي: أحبه. إنه أحد اهتماماتي لأنني أحب البحث في هذا الأمر. وأشعر أن هناك الكثير من الأبحاث الجديدة التي تصدر كل يوم حول هذا الموضوع ، وأنت تقود الكثير من هذا البحث. لدي الكثير من الأشياء لأتحدث إليكم عنها. لكني أريد التأكد من أننا حددنا اثنين من المصطلحات الأساسية التي سنستخدمها كثيرًا في حديثنا اليوم. والأول هو تسرب الأمعاء. أعرف أن الكثير من الأشخاص المستمعين لديهم فهم جيد ربما لما هو هذا ، لكنك شاركت في بحث فعلي حول هذا الموضوع. فهل يمكنك تحديد متى نقول أمعاء متسربة ، ماذا تقصد؟

كيران: نعم ، أحد الأشياء التي أحبها في القناة الهضمية المتسربة هو أن المصطلحات وصفية للغاية ، أليس كذلك؟ وهو في الواقع ما يبدو عليه الأمر. البطانة المعوية التي هي في الحقيقة الطبقة الدفاعية بين الدورة الدموية والتي تعتبر داخل الجسم وخارجه وهي كل الأطعمة والسوائل والبكتيريا والفيروسات والسموم وكل ما ينتهي به الأمر بالمرور عبر نظامك. . لذا فهي تمر عبر نظامك في أغلب الأحيان عبر الجهاز الهضمي ، صحيح ، لأننا نستهلك الأطعمة ونشرب الأشياء ونضع الأشياء في أفواهنا طوال الوقت.

والابتلاع عن غير قصد لأشياء مثل البراز والسموم والفطريات والعفن وما إلى ذلك. كل هذه الأشياء يجب أن تمر عبر نظامنا. وبما أنه يمر عبر النظام ، فإنه يتم عزله في جزء من الأمعاء يسمى التجويف. لذا فإن التجويف هو في الأساس ثقب في الأمعاء. هذا هو الأنبوب ، إذا صح التعبير. بطانة الأنبوب مبطنة بطبقة مخاطية. ثم تحت الطبقة المخاطية يوجد حد سميك لخط خلية واحدة. هذا الحد السميك لخط الخلية المفردة هو الفصل النهائي والنهائي بين العالم الخارجي الذي هو ذلك الأنبوب والعالم الداخلي الذي يمثل الدورة الدموية. إذا سُمح للأشياء بالانتقال بشكل غير محدد عبر تلك الطبقة المخاطية ، متجاوزة خط الخلية إلى نظام الدم لدينا ، فإنها تسبب مرضًا خطيرًا.

والأمعاء المتسربة هي القناة الهضمية التي فقدت الآليات التنظيمية التي تحكم وتتحكم في ما يُسمح بالمرور عبر تلك الطبقات. لأنه ، بالطبع ، نريد أن تمر العناصر الغذائية ، أليس كذلك؟ لذلك نحن نأكل الطعام. نريد أن نكون قادرين على امتصاص السعرات الحرارية. نريد أن نكون قادرين على امتصاص الفيتامينات والمعادن والشمر وما إلى ذلك ، كل الأشياء الجيدة الموجودة في الطعام. نريد أن تكون هذه الأشياء قادرة على المضي قدمًا. لكننا لا نريد أن تتحرك البكتيريا أو الفيروسات أو السموم البيئية وما إلى ذلك. القناة الهضمية المتسربة هي التي تسمح للأشياء بالتحرك من خلالها لأننا فقدنا آلياتنا الدفاعية.


كيتي: فهمت. وما مدى انتشار المشكلة برأيك في المجتمع حاليًا؟ كيف سيبدو التقدم؟ ما الذي قد يلاحظه شخص ما في جسده إذا كان لديه تسرب في القناة الهضمية؟

كيران: نعم ، الجزء الصعب في الأمر هو أن الأمعاء المتسربة ستكون في الغالب تحت الإكلينيكي ، كما نسميها ، أو بدون أعراض. إنه يحدث على أساس منتظم. وما يفعله هو نوع من وضع الهيكل وعلم الأمراض للمسار إلى المرض المزمن. لذلك إذا كنت تعاني من الحساسية أو إذا كان لديك أي نوع من اضطرابات النوم أو اضطرابات المزاج أو إذا كان وزنك زائدًا قليلاً أو إذا كنت تعاني من مشاكل الوزن طوال حياتك أو إذا كنت تعاني من القلق أو الاكتئاب أو أي نوع من أنواع الخلل المناعي ، كل هذه الأشياء مرتبطة بتسرب الأمعاء.

لذلك يمكنك أن تفترض جيدًا أن أمعائك تتسرب إلى درجة معينة. في أحدث دراسة نشرناها ، نشرناها في أغسطس من العام الماضي ، ما رأيناه هو أننا أخذنا 100 طالب جامعي من الشباب الأصحاء. لذلك عندما نقول إن الشباب يتمتعون بصحة جيدة ، فإننا نعني أنهم ليس لديهم أمراض تم تشخيصها. وزنهم طبيعي. إنهم لا يتناولون أدوية لأي مشكلة مزمنة. لذلك لا توجد حتى أشياء مثل الحساسية ، وما إلى ذلك. لذا فهم ما نعتبره عادات صحية. وأنت تعلم ، كونك تبلغ من العمر 22 أو 23 عامًا ، فأنت في الأساس في مقتبل العمر.

من بين هؤلاء السكان ، كان 55 ٪ منهم يعانون من تسرب شديد في القناة الهضمية. والشديد ، عندما أقول شديد ، يعني بعد تناول الوجبة أن الالتهاب والسمية التي تحدث في الجسم قابلة للقياس وتوجد لمدة تصل إلى أسبوعين من الوجبة الواحدة ، أليس كذلك؟ لذلك فهي عملية سامة حقًا وجودها في جسمك وتضطر إلى المرور بها في كل مرة تأكل فيها الطعام. والدافع الأكبر عند حدوث التسرب في القناة الهضمية هو أثناء عملية الهضم وتناول الطعام. الآن ، إذا كان لديك أي نوع من الحالات الصحية المزمنة تقريبًا ، يمكن ربط معظم هؤلاء بالعودة إلى الأمعاء المتسربة إما بلعب دور فيها ، أو حتى كونهم السبب الرئيسي للحالة. لذلك لن تشعر بالضرورة بأي شيء ، لكن الشرارة هي التي تسبب المرض المزمن.


كاتي: واو ، هذا مذهل ، أن 55٪ من طلاب الجامعات الذين يبدو أنهم يتمتعون بصحة جيدة. لأن ماذا يعني ذلك لكل شريحة أخرى من السكان على الأرجح؟ في رأيك ، ما هي بعض الدوافع الرئيسية لسبب رؤيتنا لمثل هذه المعدلات المرتفعة من هذا؟

كيران: أهم شيء ، ويمكن ربط هذا من الناحية الوبائية مثل مجموعة من الحالات الأخرى ، أليس كذلك؟ لذا فإن أهم شيء هو تعطيل الميكروبيوم لدينا. كما تعلم ، وقد ذكرت سابقًا أن هناك آليات وقائية لمنع حدوث هذا التسرب. إلى حد كبير ، يتم التحكم في آليات الحماية هذه بواسطة البكتيريا التي تعيش في أمعائك. كما تعلم ، قد لا يعرف بعض الناس هذا ، لكن القناة الهضمية مغطاة أساسًا بكل مليمتر مربع بالبكتيريا. هناك أكثر من 100 تريليون بكتيريا في الجهاز الهضمي وحده. وهذا مثل رقم مجنون حتى نحاول فهمه ولف رؤوسنا حوله.

لكن قارن ذلك بحوالي 10 تريليونات من الخلايا التي تشكل جسم الإنسان بأكمله ، أليس كذلك؟ لذلك هناك خلايا بكتيرية في أمعائنا تزيد بمقدار 10 أضعاف عن الخلايا البشرية التي يتكون منها الجسم بأكمله. هذا هو مدى كثافة البكتيريا في أمعائنا التي تبطن كل ملليمتر مربع من فمك وصولاً إلى قاعك. وكما اتضح ، فإن مهمة مجموعة صحية من البكتيريا في الأمعاء هي حمايتنا من هذا التسرب. هناك العديد من الآليات التي تنطوي عليها لإعادة بناء تلك الطبقة المخاطية للحفاظ على طبقة الخلية المفردة التي هي بطانة الأمعاء من الانفتاح والسماح للأشياء بالتسرب من خلالها ، من تحييد الأشياء الموجودة في التجويف الموجود في الجزء الأنبوبي من الأمعاء. أمعاء. إنهم يلعبون الدور الأكبر في حمايتنا من هذا التسرب في القناة الهضمية.

وقد فعلنا كل ما في وسعنا تقريبًا لتدمير بكتيريا الأمعاء ، أليس كذلك؟ البدء باستخدام المضادات الحيوية. وبالطبع ، كما تعلم ، هناك العديد من الحالات التي تكون فيها المضادات الحيوية ضرورية ويمكن أن تنقذ الأرواح. لكننا نستخدم أيضًا ، في حوالي 50٪ من الوقت ، المضادات الحيوية دون داع. ونعلم من الدراسات أن المضادات الحيوية يمكن أن تعطل ميكروبيوم الأمعاء لمدة تصل إلى عامين. لذلك هناك تغييرات كبيرة يقومون بها. بالطبع ، كنا نستهلك الأطعمة التي تحتوي على الكثير من المبيدات الحشرية. وقد ثبت أن هذه المبيدات لها تأثير كبير على القناة الهضمية. لقد كنا نستهلك الأطعمة التي تحتوي على الكثير من الملونات والنكهات الاصطناعية فيها والكيانات الكيميائية التي نعرف أنها تؤثر على البكتيريا في الأمعاء. كما نستخدم الأطعمة التي تحتوي على مواد حافظة. نحن نستخدم ، كما تعلمون ، منتجات العناية الشخصية التي تحتوي على مواد كيميائية لم يتم اختبارها على جسم الإنسان أو في جسم الإنسان ، ونحن لا محالة نمتص ونستهلك تلك المواد الكيميائية.

وكما اتضح ، فإن العديد منهم له تأثير سلبي على الميكروبات التي تعيش فينا وعلينا. ثم أخيرًا ، كما تعلمون ، نحن نعيش في هذا النوع من البيئة المعقمة. لقد ابتكرنا فكرة أننا بحاجة لقتل 99.9٪ من البكتيريا. حق؟ أعني ، إذا نظرت إلى شركة Clorox ، وكل هذه الشركات التي تعلن عن منتجات التنظيف هذه ، فإن الطابع الكبير الموجود هناك يقتل 99.9٪ من البكتيريا ، وهذا في معظم الحالات ، يمكن أن يكون أسوأ شيء تفعله. لأن أحد عناصر التصميم الأساسية لدينا هو علاقتنا بالبكتيريا. وإذا كنا نقتل البكتيريا من حولنا ، فإننا نقطع تلك العلاقة. وفي النهاية ، نعاني من ذلك.

كاتي: بالتأكيد. لقد كتبت عن ذلك من قبل. أعتقد أن لدي منشورًا يسمى 'لماذا يحتاج الأطفال والكبار إلى الأوساخ ،' وكيف أزلنا هذا التفاعل مع البكتيريا من عالمنا. ومثل مقدار التأثير الذي نشهده والذي لم نقم به بشكل كامل ، لا أفكر ، وأدركه حتى الآن. من الواضح أننا سنتحدث كثيرًا عن مصطلح آخر اليوم وهو كلمة البروبيوتيك. وهذا التعريف أصعب لأنني أعتقد أن هناك الكثير من الأنواع المختلفة التي يتم تجميعها معًا.

لذا فإن خلفيتي تتعلق بالتغذية وفكرة محاولة قول ، مثل ، ما هي البروبيوتيك بالنسبة لي تبدو وكأنها تحاول أن أقول ما هو الطعام؟ هناك العديد من الأنواع المختلفة داخل تلك الفئة. لكنني أشعر أيضًا أن هناك الكثير من المعلومات الخاطئة وحتى مجرد الارتباك بين البحث مع هذا المصطلح. لذا هل يمكنك أخذنا من نظرة عامة على ما هي البروبيوتيك على المستوى الأساسي ، ثم ربما تضييق قليلاً من ماهية بعض الأنواع المختلفة؟

كيران: نعم ، وهذا مهم حقًا. ولبدء ذلك ، سنقدم القليل من تاريخ البروبيوتيك من أين أتوا. لذا فإن الغالبية العظمى من البروبيوتيك التي نستخدمها ، كما تعلمون ، منذ اكتشافها في أوائل القرن العشرين ، الشخص الذي يُنسب إليه الفضل في اكتشاف واستخدام البروبيوتيك هو العالم الروسي إيلي ميتشنيكوف. وما كان يفعله هو استخدام الحليب المخمر لعلاج حالات معينة. وكان يخمر الحليب ببكتيريا لم يحددها جيدًا حقًا ، ولم تكن لديه التكنولوجيا في ذلك الوقت لتحديد نوع البكتيريا وتعريفها ، لذلك أطلق عليها اسم عصية بلغارية. وكان يصنع منتجات الألبان المخمرة هذه ، ويعالج بها الحالات المرضية.

وقد طرح فكرة أن الكثير من الأمراض نشأت بسبب التسمم الذاتي. وهذا يعني التخمر السيئ وتنقية الأمعاء بواسطة البكتيريا السيئة. ولذا كانت لديه فكرة استخدام الحليب كركيزة لإرسال البكتيريا الجيدة. ومن هنا جاءت الفكرة الأولى عن البروبيوتيك ، وهي استخدام البكتيريا المفيدة لمكافحة الآثار السلبية للبكتيريا السيئة. وانتهى به الأمر بالفوز بجائزة نوبل عن عمله لأن ذلك كان مفهومًا جديدًا في ذلك الوقت. لكنه لم يكن يستخدم مصطلح بروبيوتيك في ذلك الوقت. اشتق مصطلح بروبيوتيك في الواقع في الستينيات من قبل عالمين يدعى ليلي وستيلويل وكانا أول من صاغ مصطلح بروبيوتيك ، والذي يعني الحياة.

والفكرة كانت أن هناك بكتيريا موجودة في نظامنا ومن المحتمل أن تكون متاحة لنا من خلال الأطعمة المخمرة التي هي في الواقع تمنح الحياة أو تدعم الحياة على عكس المضادات الحيوية ، والتي ، كما تعلمون ، مضادات الحياة. وببساطة هذا المصطلح ، فإنه يعني مدى الحياة. وهذه ميكروبات تعزز الصحة وتعزز الحياة. ومرة أخرى ، حتى أوائل الثمانينيات ، كانت البروبيوتيك في الغالب عبارة عن بكتيريا تخمر منتجات الألبان. كما تعلم ، إذا نظرت إلى الغالبية العظمى من سلالات الكائنات الحية المجهرية المستخدمة في السوق اليوم ، فهناك Lactobacillus acidophilus و Lactobacillus rhamnosus وما إلى ذلك. تم بالفعل عزل العديد من هذه الأنواع واستخدامها لأنها جيدة حقًا في تخمير منتجات الألبان لإنتاج الكفير وإنتاج الزبادي وما إلى ذلك.

وكان الافتراض أنه عندما نشرب هذه المشروبات المخمرة ، فإن هذه البكتيريا تدخل وتعيش في القناة الهضمية. وأن الفائدة التي كنا نراها من الزبادي المخمر والكفير وما إلى ذلك جاءت من انتقال البكتيريا وتعيشها في القناة الهضمية. لكن هذا ، كما اتضح ، خاطئ تمامًا. كما تعلمون ، وكل البكتيريا الموجودة في المنتجات المخمرة تموت في النظام ، في الجهاز الهضمي في اللحظة التي تبتلعها ، أليس كذلك؟ لذا فإن حمض المعدة هو بيئة قاسية حقًا. في الواقع ، إنه المكون الأول لجهاز المناعة لديك. ويشار إليه بالحاجز المعدي لهذا السبب لأن إحدى وظيفته هي قتل البكتيريا التي تدخل في النظام.

وهكذا عندما تشرب منتجًا مخمّرًا ، فإن الفوائد التي تحصل عليها من المنتج المخمر تأتي من التخمير نفسه. لذلك فإن جميع الأحماض العضوية والببتيدات وكل ما تم إنشاؤه أثناء عملية التخمير. هذه الأشياء تحدث وتسبب فوائد في القناة الهضمية. البكتيريا التي قامت بعملية التخمير ينتهي بها الأمر بالموت. لذلك كان مفهوم البروبيوتيك هو الأطعمة المخمرة. وكانت الفكرة أنه ، حسنًا ، إذا كان للأطعمة المخمرة فوائد صحية ، فلا بد أن ذلك بسبب البكتيريا التي يتم استخدامها للتخمر. فلماذا لا نعزل هذه البكتيريا ونركزها ونضعها في كبسولة أو حبة ثم نأخذها بنفس الطريقة؟

المشكلة في ذلك أننا كنا نفترض أنه عندما تأخذ تلك الأنواع من البكتيريا ، عندما تستهلكها ، فإنها ستدخل ، وسوف تعيد استعمار الأمعاء. ويعني إعادة الاستعمار أن تكون قادرًا على البقاء نوعًا ما هناك والعيش هناك والعيش بين بقية البكتيريا في أمعائك. وبعد ذلك ، إذا تناولت ما يكفي منهم ، فسوف يغيرون التوازن بين البكتيريا الجيدة والسيئة. وكانت هذه هي الفكرة حتى عام 2006 و 2007 تقريبًا ، عندما بدأنا أخيرًا في فهم شكل أمعائنا ، وما الذي يعيش هناك حتى. كما تعلمون ، تخيلوا أن معظم البروبيوتيك الموجود في السوق سوف يتطور جيدًا قبل أن نعرف أي شيء عن القناة الهضمية. لم نتعلم حقًا أي شيء عن القناة الهضمية حتى عام 2009 ، 2010 تقريبًا ، عندما بدأت الدراسات من مشروع Human Microbiome في الظهور.

لم نكن نعرف ما الذي كان يعيش هناك. لم نكن نعرف ما هي المقادير والنسب. تعلمون ، ما هو الفرق بين الناقل في الأمعاء الدقيقة مقابل الأمعاء الغليظة؟ لكننا لا نعرف شيئًا. ومع ذلك ، كنا نلقي بمجموعة كاملة من البكتيريا ، بافتراض أنهم سيعيشون في القناة الهضمية ويخلقون هذا التوازن المتناغم الرائع. وهذا هو المكان الذي تحصل فيه معظم منتجات البروبيوتيك في السوق على استراتيجياتها الخاصة بالصياغة. هذا هو السبب في أننا بدأنا نرى الشركات تنتقل من 10 مليار CFUs يوميًا إلى 50 مليار CFUs يوميًا إلى 200 مليار إلى 800 مليار ، وهكذا. استمرت الأرقام في الارتفاع لأن ما كنا نفكر فيه أو ما كانت تفكر فيه الصناعة كان ، كما تعلمون ، قليلًا جيدًا ، ثم يجب أن يكون المزيد أفضل.

وبعد ذلك كانوا يتنافسون مع بعضهم البعض من وجهة نظر تسويقية حول من سيحصل في نهاية المطاف على أعلى المبالغ مقابل أرخص الأسعار. وهذه هي الطريقة التي تحصل بها على المستهلكين. لذلك كان هذا هو التفكير القديم وراء البروبيوتيك. وما زال الكثير من الناس يكرسون هذا التفكير بأننا نتلقى الأمعاء بهذه الكمية العالية من البكتيريا عندما يتبين ، وقد اختبرنا 40 من أفضل منتجات البروبيوتيك في السوق ، كما اتضح ، كل شيء منهم جميعًا تقريبًا يموتون في المعدة. لذلك لا يهم إذا كنت تأخذ 200 مليار بكتيريا ، أو 50 مليار بكتيريا ، فجميعهم سيموتون في المعدة لأن هذه البكتيريا ، العصيات اللبنية و bifidobacteria ليست مصممة للبقاء على قيد الحياة من خلال الجهاز الهضمي.

وبعد ذلك سيأتي شخص ذكي ويقول ، 'حسنًا ، ندخل مغلفة ونلفها في الأعشاب البحرية أو نقوم بكل أنواع الأشياء المجنونة.' ونقول ، 'حسنًا ، لقد اختبرناها. قد يعيش من خلال حمض المعدة ، لكنه لن ينجو من أملاح الصفراء في تلك المرحلة. لذلك هناك كل هذه القفازات الرئيسية للبكتيريا يجب أن تمر. هذا هو النوع من التاريخ العام للبروبيوتيك ولماذا ترى المنتجات كما هي ، حيث تقوم الشركات بإلقاء المزيد من السلالات ، والمزيد من الخلايا في المنتج. لأن الفكرة بأكملها هي الأفضل ، والأكثر هو الأفضل. كما اتضح ، البروبيوتيك ، الوظائف الحقيقية القائمة على نوع السلالة التي تستخدمها ومعظم دراسات البروبيوتيك تتم باستخدام سلالة واحدة عند أربعة أو خمسة مليارات وحدة CFU. لا يوجد إثبات علمي لمنتج 15 ، 17 سلالة عند 400 ، 300 مليار وحدة تشكيل مستعمرة.

لا توجد دراسات تظهر أن 100 مليار أفضل من 50 مليارًا أو أن 200 مليار أفضل من 100 مليار. لا يوجد تبعية للجرعة بهذه الطريقة لأن المزيد أفضل ، أليس كذلك؟ لذا فإن الكثير منها مجرد نوع من المفاهيم الخاطئة الشائعة. فكرة وجود بكتيريا تعزز الصحة لا تزال قوية جدًا وهي بالتأكيد كذلك. هناك الكثير من الباحثين يدعمون سلالات معينة توفر فوائد معينة داخل الجسم. لكنها خاصة بالإجهاد. كما تعلم ، سأعطيك مثالًا واحدًا ، Lactobacillus rhamnosus ، Lactobacillus rhamnosus هي سلالة عامة. على الأرجح لا يفعل شيئًا في الجسم. من المرجح أن تموت فقط من خلال المعدة ، وأنت 'تفرزها بشكل أساسي بعد 12 ساعة'.

لكن Lactobacillus rhamnosus GG ، وهو نوع من تلك الأنواع ، ثبت في التجارب السريرية أنه قادر على تقليل معدل الإصابة بالإسهال عند الأطفال أو تنظيم بعض مكونات المناعة والمساعدة في محاربة الالتهابات الفيروسية. لكن GG & hellip ؛ rhamnosus العادي لا يفعل ذلك. كما تعلمون ، Bifidobacterium infantis 35624 ، هذه سلالة محددة جدًا ، إنها تنوع في أنواع Bifidobacterium infantis. أن المرء لديه دراسات لإثبات أن له بعض الفوائد في الجسم. إذا كنت تتناول بكتيريا أطفال عامة ، فمن المحتمل ألا تفعل شيئًا. وذلك حيث ينتهي الأمر بالناس بالارتباك.

وهذا ما يحصل عليه الناس في نهاية المطاف ، كما تعلمون ، يضيعون أموالهم ، حقًا ، لأن تأثيرات الكائنات الحية المجهرية خاصة بالإجهاد وتؤدي المزيد من السلالات وظائف محددة جدًا. مثل rhamnosus GG لا يفعل نفس الأشياء في الجسم مثل الطفل الرضيع 35624. وبالتالي ، هناك اختلافات كبيرة بين وظيفة البروبيوتيك. وآسف ، هذه إجابة طويلة حقًا على سؤالك. لكن ، كما تعلمون ، أعتقد أن التاريخ مهم من أين أتينا بفكرة البروبيوتيك التي أتت بالفعل من الأطعمة المخمرة. وكان المفهوم برمته ، كما تعلمون ، أن الأطعمة المخمرة لها فوائد معروفة لهم.

وكان الافتراض أن فائدة الطعام المخمر كانت وسيلة توصيل للبكتيريا. عندما يتضح أنه ليس كذلك ، فإن الفائدة من الطعام المخمر هي التخمير نفسه. تم إجراء دراسات حيث يتم تناول الزبادي المخمر الذي له فوائد معروفة ، ثم يتم تسخينه لقتل البكتيريا الموجودة في الزبادي. لذلك فهو في الأساس زبادي معقم ، ثم يتم توصيله وتحصل على نفس الفوائد مثل الزبادي الحي. والسبب هو أن دخول البكتيريا إلى الجسم وتؤدي وظيفة في الجسم أمر غير جوهري. تأتي الاستفادة من الأطعمة المخمرة في عملية التخمير.

وخارج ذلك ، هناك سلالات معينة من البكتيريا تم تحديدها للقيام بوظائف محددة في الجسم. لا يوجد تقريبًا أي سبب منطقي لما أسميه صيغ أحواض المطبخ هذه ، حيث تقوم الشركات بإلقاء 10 ، 15 ، 20 سلالة مختلفة فيها وبعض الجرعات العشوائية 30 مليار أو 50 مليار أو 100 مليار. لا يوجد مبرر علمي لذلك. معظمها يموت في القناة الهضمية ، وهذا لا يقدم فائدة حقًا. وعندما كنا نبحث عن البروبيوتيك ، كنا نبحث ، كما تعلمون ، ما هي البكتيريا التي تعرض لها أسلافنا بشكل منتظم والتي لديها قدرة طبيعية على البقاء على قيد الحياة من خلال الجهاز الهضمي؟ وهذا هو المكان الذي أتت منه الجراثيم.

كاتي: واو ، هذا رائع للغاية. واثنين من الأشياء الأساسية التي أدهشتني حقًا فيما قلته للتو عن الأطعمة المخمرة ، لأنه من الواضح أن هذه لها تاريخ طويل من الاستخدام في العديد من الثقافات المختلفة. وهذا مثير للاهتمام لدرجة أنك لا تجادل في أن الأطعمة المخمرة مفيدة. كل ما في الأمر أننا توصلنا أساسًا إلى نتيجة خاطئة في افتراض سبب المنفعة. ثم خلق نوعًا ما صناعة كاملة تعكس ذلك. وبناءً على ما أعلم ، فقد رأيت زجاجات البروبيوتيك هذه التي تتحدث عن عدد المليارات من وحدات CFU ، ولكن في الحقيقة ، لا توجد طريقة لمعرفة من تلك الزجاجة إلى أي مدى يؤثر ذلك فعليًا على جسمك بأي طريقة قابلة للقياس مهما يكن. وقد ذكرت في النهاية هناك ، أنك ذكرت البروبيوتيك أو الجراثيم القائمة على الجراثيم. هل يمكنك شرح ما الذي يجعل ذلك مختلفًا عن السلالات الأخرى التي تحدثت عنها للتو ، العصيات اللبنية أو المشقوقة؟

كيران: أجل. وهذا يتحدث حقًا عن منطقنا عندما بدأنا في دراسة البروبيوتيك. وكما تعلمون ، هناك شيء آخر كملاحظة جانبية أريد أن أذكرها عن هؤلاء ، ما أسميه صيغ حوض المطبخ ، إحدى المشكلات الكبيرة التي أراها معها حتى بصفتي باحثًا وفي دراسة البروبيوتيك ، كما تعلمون ، في وقت مبكر منذ 8 إلى 10 سنوات ، فإن العديد من السلالات التي تستخدمها هذه الشركات في المنتجات غير محددة تمامًا. نشرت جامعة كاليفورنيا ، ديفيس دراسة في مجلة الطبيعة. مجلة نيتشر هي المجلة العلمية العليا.

لذلك إذا كان بإمكانك نشر دراسة هناك ، فهذا يعني أنها دراسة جيدة جدًا. لقد أخذوا بشكل أساسي 16 منتجًا بروبيوتيكًا مختلفًا من متاجر الأطعمة الصحية في كاليفورنيا. اشتروا بعضًا عبر الإنترنت وما إلى ذلك. وما فعلوه هو أنهم أجروا تحليلًا جينيًا كاملاً للسلالات التي كانت في الكبسولة ، وأرادوا معرفة عدد المنتجات التي تحتوي على السلالات الصحيحة في الكبسولة ، مقارنةً بما تم ادعاء وجوده على الملصق في المنتج . ومن أصل 16 ، بشكل لا يصدق ، تطابق واحد فقط ما تم ادعاءه على الملصق. لذا ، فإن 15 من أصل 16 منتجًا اختبروها كانت تحتوي على بكتيريا مختلفة تمامًا في الكبسولة عما ورد على الملصق. والشيء المخيف في هذا الأمر هو أن هؤلاء كانوا جميعًا بروبيوتيكات أطفال كانوا يختبرونها ، أليس كذلك؟

لذا تخيل أن الأمهات ينفقن أموالهن في شراء هذه المنتجات معتقدين أنها ستساعد أطفالهن في الحساسية أو نزلات البرد أو الإنفلونزا أو اضطرابات الجهاز الهضمي وكل ذلك. وهم يشترون هذه المنتجات من خلال التسويق الفاخر الذي يروج للعديد من السلالات والعديد من وحدات CFU. لذا في ذهنك ، أنت مبرمج على التفكير في ذلك ، 'أوه ، إنه منتج قوي حقًا.' كما اتضح ، هناك بكتيريا مختلفة تمامًا غير محددة في الكبسولة بحيث لا يكون لديك أي فكرة عما تقدمه لطفلك أكثر مما تطالب به هذه الشركات على الملصق. وذلك بالنسبة لي ، وقد نُشر هذا مرة أخرى في عام 2015 ، وبدأنا نرى نفس المشكلة عندما كنا نبحث عن البروبيوتيك حتى قبل ذلك.

وهذا ، بالنسبة لي ، كان أحد أكبر القضايا المحددة للمكان الذي تتجه إليه صناعة الكائنات الحية المجهرية. لأنه كان مجرد جنون للاستفادة من شيء شائع ، وكان الناس يجمعون الأشياء معًا بشكل عشوائي دون اتباع نهج علمي. وهذا ، بالنسبة لي ، أمر إشكالي للغاية. لأن البروبيوتيك الحقيقي له وعد كبير ، أليس كذلك؟ إذا تمكنت من العثور على السلالات المناسبة من مثل البكتيريا واستخدامها في الظروف المناسبة ، فقد تكون قوية للغاية. لكن الناس كانوا نوعًا ما ينبذون تلك الفكرة بأكملها وكانوا نوعًا ما يجمعون الأشياء معًا. لذلك عندما بدأنا التفكير في البروبيوتيك ، أبقينا الأمر بسيطًا نوعًا ما.

كما تعلم ، كطبيب ميكروبيولوجي ، كنت دائمًا عالمة أحياء تطورية منغلقة. أنا دائما أنظر لأرى ماذا فعل أسلافنا ، أليس كذلك؟ كيف تطورنا؟ ما هي سلوكياتنا وممارساتنا؟ وحاول تقليد بعض هذه الأشياء. لذلك قلت لنفسي ، حسنًا ، البروبيوتيك هي بكتيريا لها نوع من الفوائد الصحية في نظامنا. وإذا كنت من البكتيريا الخارجية التي لديها القدرة على الدخول وتقديم فائدة صحية للإنسان ، فإن هذا النوع من العلاقات الحميمة لا يحدث خلال عقد أو عقدين فقط أو حتى 1000 عام. هذه فائدة تطورية طويلة الأمد لجسمنا وجهازنا المناعي للسماح للبكتيريا بالدخول وأداء الوظائف التي تساعدنا في النهاية. هذا تطور مشترك مهم. هذه علاقة تكافلية أو تبادلية كبيرة.

لذا من وجهة نظري ، كما تعلم ، ظللت أفكر من أين حصل أسلافنا على البروبيوتيك ، أليس كذلك؟ لأنه طوال مسار التطور البشري ، تعرض أسلافنا للبكتيريا بشكل كبير. ومن الواضح أننا طورنا هذه العلاقة المفيدة مع البكتيريا. وبعد ذلك بدأت أبحث في الدراسات التي أظهرت ، كما تعلمون ، تأثيرًا مفيدًا مهمًا على أحشاء وصحة الناس الذين يعيشون في المناطق الريفية مقارنة بنفس الثقافة التي كانت تعيش في سكان الحضر. لذلك هناك دراسات في روسيا ، حيث تم مقارنة صحة الجهاز الهضمي وطول العمر للعافية العامة للأشخاص الذين يعيشون في المناطق الريفية في روسيا مقابل المناطق الحضرية في روسيا.

في اليابان ، فعلوا الشيء نفسه ، ثم بدأوا في رسم خريطة للصحة العامة ، كما تعلمون ، قبائل الصيادين / الجامعين مثل قبيلة هادزا في تنزانيا ، والقبائل في بابوا غينيا الجديدة. وأصبح من الواضح حقًا أنه كلما اقتربت من الأوساخ على الأرض ، كلما زادت فائدة ، زادت الفوائد الصحية التي تميل إلى الحصول عليها. ومن الواضح أن هناك العديد من البكتيريا في البيئة. ولذا ركزنا على البكتيريا البيئية التي يبدو أنها تنقل فائدة للمضيف. الآن ، صحيح أيضًا بالنسبة للبكتيريا البيئية أن الغالبية العظمى منهم سيموتون في المعدة ، أليس كذلك؟ لذلك إذا أخذت مجموعة كاملة من كائنات التربة واستهلكتها ، فإن الغالبية العظمى منها ستموت في المعدة. ولأنهم سيموتون في المعدة ، فلن يقدموا فائدة بروبيوتيك كبيرة.

إذن ما شحذناه هو ، ما هي الميكروبات والميكروبات البيئية الموجودة بكثرة في البيئة والتي لديها أيضًا القدرة الطبيعية على البقاء على قيد الحياة من خلال نظامنا الهضمي القاسي؟ وبعد ذلك ، بمجرد أن ينجو ، لديه أيضًا القدرة على الالتصاق بمخاط الأمعاء أو بطانة الأمعاء والعيش في القناة الهضمية. وكان منطقنا بسيطًا. قلنا إذا كانت البكتيريا تتمتع بهذه السعة الفريدة حقًا ، فهذا يعني أنها يجب أن تكون ناقلًا يلعب دورًا مهمًا في القناة الهضمية. وهذا هو المكان الذي اكتشفنا فيه الجراثيم. إذن ، الجراثيم عبارة عن بكتيريا هي كائنات تقليدية في الأمعاء ، مما يعني أن موطنها الطبيعي هو الأمعاء ، أليس كذلك؟ وعندما يعيشون في القناة الهضمية ، فإنهم ليسوا في شكل بوغ. عندما يغادرون الجسم من خلال التغوط ، فإنهم يدخلون في شكل البوغ الفريد هذا حقًا.

ما يعنيه هذا هو أن البكتيريا غير نشطة أيضيًا ، لذا فهي لا تتكاثر. يذهب في الأساس في حالة سبات. ويغطي نفسه بطبقة سميكة من البروتين المتكلس. لذلك فهو مثل طلاء يشبه الدرع. وهذا سيسمح لها بالوجود في البيئة الخارجية إلى أجل غير مسمى تقريبًا. نظرًا لأن معظم البكتيريا المتعايشة في أمعائنا تعيش هناك بشكل طبيعي ، فإن معظمها حساسة جدًا للأكسجين ، وحساسة جدًا للضوء ، لأنه لا يوجد أكسجين في معظم الأمعاء ، ولا توجد أشعة فوق بنفسجية أو ضوء. لذلك في اللحظة التي يخرجون فيها من الجسم من خلال التغوط ويتعرضون للأكسجين والضوء ، يموتون. لكن هذه بكتيريا متعايشة طورت هذه القدرة الفريدة عندما تغادر الجسم ، فإنها تدخل في بنية الجراثيم.

يغطون أنفسهم في هذا الدرع مثل الطلاء. يخرجون إلى البيئة ويمكنهم البقاء في البيئة لفترة طويلة من الزمن. الآن ، نفس طبقة البوغ تسمح لهم بالبقاء على قيد الحياة من خلال حمض المعدة القاسي والأملاح الصفراوية. ثم يتم إطلاقها في الأمعاء الدقيقة. ويذهبون للعمل لدينا في الأمعاء الدقيقة ، ويقومون بشكل أساسي بمجموعة كاملة من وظائف التدبير المنزلي في القناة الهضمية. هذه هي الطريقة التي شحذنا بها هذه الجراثيم. لم نحاول التغلب على الطبيعة. لم نحاول أن نأخذ بكتيريا ليس لها وظيفة بروبيوتيك ونلفها في كبسولة فاخرة أو في أعشاب بحرية. وقد رأيت كل أنواع الأشياء المجنونة التي يفعلها الناس لمحاولة جعل البكتيريا تعيش من خلال النظام. كان نهجنا البسيط هو ما أعطتنا الطبيعة كبروبيوتيك؟ وهل يمكننا إيجاد ذلك؟ وبمجرد أن نجده ، هل يمكننا دراسة المشكلة لمعرفة ما يفعله في النظام؟

كاتي: مثير للاهتمام. وللعودة إلى النقطة الأولى ، هذه هي السلالة التي استخدمتها يا رفاق في دراسة القناة الهضمية المتسربة. هل أنا محق في ذلك؟

كيران: نعم بالضبط. إنها في الواقع صيغة ، عدد قليل من السلالات. لذلك استخدمنا صيغة من أربع من هذه السلالات في صيغة الأمعاء المتسربة. كلهم من نفس الجنس. لذلك لا أعرف ما إذا كان جمهورك على دراية بالتصنيف البكتيري ، ولكن الجنس ثم الأنواع. لذلك قد تكون معتادًا على Lactobacillus acidophilus. لذا فإن اللاكتوباسيلوس هو الجنس ، والحمض هو نوع من الأنواع داخل هذا الجنس. مثل جنسنا هو إنسان عاقل ونحن هومو سابين سابين. لا تجعل هذه الأشياء شديدة الغرابة ، ولكن الجنس الذي نتحدث عنه هو العصيات. ليس لاكتوباسيلوس ، بل عصيات. ثم هناك أنواع مختلفة داخل العصيات. لدينا الرقيقة ، coagulans ، clausii ، indicus.

هذه هي الأنواع المختلفة. وما توصلنا إليه والسبب في استخدام عدد قليل منهم معًا هو عندما كنا نبحث في الطبيعة عن وجود هذه البكتيريا ، ما تدركه هو أنها لا توجد أبدًا بمفردها ، أليس كذلك؟ لذا يبدو أن هذه الأنواع المعينة من العصيات تتجمع معًا في ما نسميه اتحادًا. وعندما تنظر إلى وظائفهم الفردية ، فلكل منهم خصائص تدعم بعضها البعض. لذلك أردنا أن نفعل طبيعة حقيقية مثل منتج كونسورتيوم. ولذا قمنا بتجميعها بالنسب التي نراها إما في الجهاز الهضمي الطبيعي أو في الطبيعة. وهذه هي الصيغة التي نستخدمها. هذا هو المكان الذي جاء منه الأساس المنطقي. مرة أخرى ، يتعلق الأمر كله بنوع من احترام ما قدمه لنا التطور والطبيعة بالفعل.

ومن ثم فإن مهمتنا هي اكتشاف ماهية هذه الأشياء ، بشكل صحيح ، وعدم محاولة التغلب على الطبيعة والتراجع عنها. وهذا هو بالضبط ما استخدمناه في دراسة الأمعاء المتسربة. ويسألني الكثير من الناس ، كما تعلمون ، 'واو ، كيف تتسرب القناة الهضمية مقابل ، كما تعلمون ، دراسات البروبيوتيك النموذجية الخاصة بك عندما تجري الشركات دراسات وهو أمر نادر؟ ولكن عندما يفعلون ذلك ، يقومون بدراسات حول انتفاخ الغازات وحركات الأمعاء ، ' حق؟ لذا تواتر حركات الأمعاء. وهذه الأشياء مهمة. بالطبع ، لا أحد منا يريد الانتفاخ ، ولا أحد منا يريد أن يكون لديه غاز ، وكلنا نريد حركات أمعاء متكررة لكن تفكيرنا كان مختلفًا.

كان تفكيرنا هو أنه إذا كان لديك هذه البكتيريا الفريدة حقًا التي صممتها الطبيعة للدخول عبر الجسم ، وتجاوز جميع الآليات المصممة لقتل البكتيريا الأخرى ثم الانتقال لتكون قادرًا على العيش في القناة الهضمية ، يجب أن تفعل شيئًا مميزًا للغاية في النظام ، أليس كذلك؟ ولذا كنا نفكر ، حسنًا ، ما هي الوظيفة الأكثر أهمية لبروبيوتيك حقيقي؟ ومن وجهة نظري ، فإن أهم وظيفة لبروبيوتيك حقيقي هي حماية العائل. المضيف يجري نحن. وتحمينا من ماذا؟ حسنًا ، احمينا من أكثر الأشياء سمية التي تحدث لنا كل يوم وهذا هو ذلك التسرب الهائل في القناة الهضمية عندما نأكل الطعام. لذا فإن المصطلح الخيالي لذلك هو التسمم الداخلي الأيضي والتسمم الداخلي بعد الأكل.

وإذا كنت ، كما تعلم ، شخصًا يحب إجراء الأبحاث ، إذا قمت بكتابة تسمم داخلي في عملية التمثيل الغذائي ، فسترى قدرًا مذهلاً من الدراسات. ويتم إجراء الدراسات من قبل معاهد ضخمة مثل المعاهد الوطنية للصحة أو المعاهد الوطنية للصحة أو الجمعية الأمريكية لمرضى السكر أو جمعية القلب الأمريكية ومنظمة الصحة العالمية. تقوم معاهد الأبحاث الكبيرة والكبيرة بإجراء كميات هائلة من الدراسات حول التسمم الداخلي الأيضي وما بعد الأكل لأنها تعتقد الآن أن هذه هي القوة الدافعة الرئيسية وراء معظم الأمراض المزمنة. ولذا فإن وجهة نظري ربما كانت السبب في شيوع هذا هو أننا نفتقد هذه البكتيريا ، أليس كذلك؟ لقد تطورنا لاستهلاك هذه البكتيريا على أساس منتظم لأن أسلافنا أذكياء بما يكفي لأكل الأوساخ وعدم تعقيم بيئتهم ، ثم شربوا الماء من الأنهار والجداول حيث تكون هذه البكتيريا الخاصة وفيرة للغاية.

لذا كان الميل الطبيعي هو أن هذه البكتيريا هي الحلقة المفقودة لسبب وجود أمعاء شديدة التسرب ويولد الأطفال مصابون بالحساسية ، كما تعلمون ، بكميات مجنونة من طفح الحفاضات والأكزيما ولماذا يعتبر الربو وباءً؟ لماذا التوحد وباء؟ كما تعلم ، قد تكون كل هذه المشكلات ناتجة عن فقدان أنواع معينة من الميكروبات في القناة الهضمية. ولذا أردنا على الفور دراسة إضافة هذه الميكروبات مرة أخرى ، هل يمكنهم بالفعل إصلاح هذه المشكلة الأساسية؟ وهذه هي الطريقة التي توصلنا بها إلى فكرة دراسة القناة الهضمية المتسربة في المقام الأول.

كاتي: هذا ممتع للغاية. وماذا وجدتم يا رفاق في هذه الدراسة؟ لأنني أعلم أن العديد من المكملات الغذائية لا تدعمها الدراسات البشرية على الإطلاق. لذلك أنا منبهر للغاية لأنكم فعلتم هذا بالفعل. ماذا وجدت؟

كيران: لقد كان الأمر مفاجئًا حقًا. ويجب أن أقول ، لقد كنت متوترة بشأن الدراسة لأنني لم أكن متأكدًا من أننا سنرى أي شيء لأنه كان طويلًا ، اسأل عما كنا نطلبه ، أليس كذلك؟ لذا ما فعلناه هو أننا أخذنا 100 طالب جامعي. كما ذكرت ، قمنا بفحصهم بحثًا عن استجابة سامة داخلية كبيرة للطعام. هذا يعني أنه عندما يأكلون الطعام ، فإنه يفتح كل الحواجز في القناة الهضمية. ليس لديهم آليات الحماية. ثم سم واحد مهم جدًا يتم إنشاؤه في أمعائنا يسمى LPS ، عديد السكاريد الدهني ، وهو سم بكتيري يتولد في الأمعاء ، ويسمح له بالتسرب عبر تلك الطبقة المخاطية ، ذلك الغشاء المعوي ، ويشق طريقه إلى الدم ، حق؟

وما يمكننا فعله هو قياس كمية هذا السم في الدم قبل الوجبة. ثم نعطي شخص ما وجبة. ثم بعد الوجبة ، بعد ثلاث إلى خمس ساعات من الوجبة ، نقيس مرة أخرى لننظر إلى زيادة هذا السم الموجود الآن داخل الجسم. وإلى جانب البحث عن السم نفسه ، ننظر أيضًا إلى مجموعة كاملة ، حوالي 12 من السيتوكينات أو الواسمات الالتهابية المختلفة التي تُظهر الآن أن الجسم يمر بكميات هائلة من الالتهابات ، سواء بشكل منهجي أو في مناطق موضعية حادة معينة أيضًا. هذا ما نقيسه. نحن نقيس ، كما تعلمون ، نأخذ شخصًا ما ، ونقيس خط الأساس لكل تلك العلامات الالتهابية ووجود هذا السم في الجسم داخل الدورة الدموية ، ونعطيهم وجبة ليأكلوا ويهضموا.

وبعد ذلك بثلاث إلى خمس ساعات بعد الوجبة ، قم بقياس كل هذه الأشياء ، مرة أخرى ، لمعرفة مقدار تسرب هذه الأشياء إلى دمائهم ثم مدى الالتهاب الذي يمر به أجسامهم بسبب ذلك. وما وجدناه هو عندما أضفنا الأشخاص إلى الدراسة ، في مجموعة العلاج ، رأينا انخفاضًا بنسبة 60٪ في كمية السم التي تهاجر من خلالها عند تناول الطعام من أنبوب التجويف والأمعاء إلى الدورة الدموية. أكثر من 60٪ تخفيض. وذلك في غضون 30 يومًا فقط. والسبب الذي جعلني أشعر بالتوتر حيال ذلك هو أن كل ما كانوا يفعلونه هو تناول البروبيوتيك ، كما تعلمون ، كل يوم لمدة 30 يومًا. لم يغيروا أيًا من سلوكيات نمط حياتهم الأخرى. وهؤلاء أطفال جامعيون. إنهم لا يفعلون شيئًا جيدًا لأنفسهم أو لأمعائهم في تلك الأيام الثلاثين ، أليس كذلك؟

لذلك لا يزالون متوترين. ما زالوا يشربون. ما زالوا يأكلون الوجبات السريعة ، كما تعلمون ، يفعلون كل شيء. قلة النوم ، كل الأشياء التي يفعلها طلاب الجامعات. ولم أكن متأكدا. لم يكن لدي ، كما تعلمون ، ثقة بنسبة 90 ٪ في مجرد تناول بروبيوتيك في ضوء كل تلك السلوكيات السلبية الأخرى يمكن أن يكون لها تأثير ملموس. ومع ذلك فقد فعلت. الآن هنا الجزء المخيف حول ذلك هو في مجموعة الدواء الوهمي ، المجموعة التي لم تحصل على البروبيوتيك ، لم نر فقط ، بالطبع ، انخفاضًا في كمية التسرب في القناة الهضمية والسم الذي يتحرك من خلاله ، نحن شهدت زيادة بنسبة 32٪ في كمية التسرب والسموم التي تنتقل خلال فترة الـ 30 يومًا فقط.

لذا فإن هذه الحالة تزداد سوءًا بشكل مطرد. وفي مجموعة العلاج ، تحسنت تلك الظروف بهامش ضخم. لذلك كان ذلك واعدًا جدًا بالنسبة لنا. ومنذ ذلك الحين ، قمنا ، كما تعلمون ، بأربع أو خمس دراسات أخرى بحثت في مكونات محددة جدًا لتلك الدراسة على نطاق أوسع للتحقق منها بشكل أكبر. لكننا نجري أيضًا نسخة ثانية من نفس الدراسة الآن لمدة 90 يومًا ، لأننا نريد أن نرى مدى سوء وصول الأمعاء المتسربة إلى الأشخاص غير المعالجين ، وإلى أي مدى يمكننا الحصول عليها بشكل أفضل في الأشخاص المعالجين. لذلك كان هذا مهمًا جدًا.

لذا تخيل أنك طالب جامعي. أنت في مقتبل العمر. وفي كل مرة تأكل فيها طعامًا ، يكون لديك ما يقرب من أسبوعين من الالتهاب في جسمك. وأن 55٪ من طلاب الجامعات الذين فحصناهم والذين لديهم نفس النسبة 55٪ في أواخر العشرينات وأوائل الثلاثينيات وما بعدها ، سيبدأون ، كما تعلمون ، يعانون من اختلال وظيفي في الجهاز المناعي ، وأمراض المناعة الذاتية ، والسكري ، والسمنة ، كما تعلمون والقلق والاكتئاب وكل هذه الأشياء التي نبدأ في رؤيتها مع تقدمنا ​​في العمر. وذلك لأن هذا التسرب وهذا الالتهاب الكبير الذي يسببه هو السبب الجذري لمعظم تلك الأمراض المزمنة.

كاتي: أحب أنك طرحت للتو رابط القلق والاكتئاب لأن بعض أبحاثي المبكرة عندما انخرطت لأول مرة في عالم التغذية وعالم الصحة كانت تتعلق بالاتصال الدماغي المعوي. وقرأت عندما وُلد طفلي الثالث ، قرأت متلازمة الأمعاء الغليظة والنفسية لأنه كان طفلي الوحيد الذي ولد عن طريق القسم C. وكان يواجه بعض المشكلات التي لم يواجهها أطفالي الآخرون. كان مصاباً بالأكزيما. أطفالي الآخرين لم يحصلوا على ذلك من قبل. ولذا كنت أحاول البحث لأكون قادرًا على مساعدته ووجدت حقًا كل هذا البحث الذي أصبح معروفًا أكثر عن اتصال الأمعاء بالمخ ، وكيف يؤثر ميكروبيوم الأمعاء بشكل كبير على عقولنا على أساس يومي . وأنا أعلم أنك خبير في هذا الموضوع ، ولكن هل يمكنك نوعًا ما أن تعطينا دليلًا أوليًا عن مدى أهمية هذا الاتصال؟

كيران: نعم بالتأكيد. وفيما يتعلق باتصال القناة الهضمية بالدماغ حيث يتحكم في اضطرابات المزاج ، كما تعلمون ، فإن أحد الأشياء التي تم إثباتها جيدًا الآن هو أن السيروتونين ، وهو هرموننا السعيد ، ينتج في الغالب في القناة الهضمية ، أليس كذلك؟ لذلك نبدأ دائمًا بالسيروتونين لأنه يتم قياسه دائمًا في نقاط الاشتباك العصبي في الدماغ. وعلى سبيل المثال ، في حالة الاكتئاب والقلق الشديد ، فإن ما يبحثون عنه هو مقدار السيروتونين الموجود بالفعل في نقاط الاشتباك العصبي وبين الخلايا العصبية في الدماغ. وعندما يكون لديك مستويات منخفضة من السيروتونين في المشابك ، فإن ذلك يرتبط بارتفاع مستوى القلق والاكتئاب. ولذا فإنهم يعطونك شيئًا يسمى SSRI.

هذه هي مضادات الاكتئاب. SSRI هو مثبط انتقائي لاسترداد السيروتونين. وبالتالي هناك هذه المضخات التي تسحب السيروتونين من المشابك وتعيدها إلى الخلايا العصبية. تلك تسمى مضخات إعادة امتصاص. ولذا فإن ما تفعله هذه الأدوية هو أنها تمنع مضخات إعادة الامتصاص بفكرة السماح للجسم بمحاولة بناء المزيد من السيروتونين في نقاط الاشتباك العصبي. ولكن كما اتضح ، كما تعلمون ، كل هذا يستهدف الدماغ. كما اتضح ، فإن 95٪ من السيروتونين في الجسم يصنع بالفعل في القناة الهضمية. ولذا إذا كانت أمعائك معطلة ولا تنتج ما يكفي من السيروتونين ، فستواجه دائمًا مشكلات مع مستويات السيروتونين في نقاط الاشتباك العصبي في الدماغ.

ثم الهرمون الآخر السعيد أو الهرمون الذي يخدم مراكز المكافأة في الدماغ ، وهو هرمون يسمى الدوبامين. وتؤثر وظيفة الدوبامين المنخفضة بشكل مباشر على أشياء مثل سلوك الإدمان. إذن الناس ، على سبيل المثال ، الذين يعانون من إدمان المواد الأفيونية ، أليس كذلك؟ ونحن نرى ذلك. هذا وباء هائل يحدث الآن هو وباء إدمان المواد الأفيونية. الأشخاص المعرضون للإدمان على المواد الأفيونية أو إدمان الكحول أو إدمان المواد الإباحية أو أيًا كان ما قد يكون مدمنًا عليه ، حتى أشياء مثل فقدان الشهية العصبي ، وهو إدمان بحد ذاته ، هؤلاء جميعهم يعانون من خلل وظيفي حاد في الدوبامين. ومعظم الدوبامين في الجسم يصنع في الأمعاء أيضًا.

لذا ، كما تعلمون ، سعادتنا ، قدرتنا على التعامل مع الإجهاد ، شيء يسمى محور HPA ، محور الوطاء - الغدة الكظرية - الغدة النخامية ، تبدأ آليات التحكم في محور HPA في القناة الهضمية. لذلك عندما نعطل أمعائنا ، فإننا نفشل قدرتنا على أن نكون سعداء بالأشياء. نحن نفشل قدرتنا على التعامل مع ضغوط الحياة العادية. ونفشل قدرتنا على الحصول على الإحساس بالمكافأة من القيام بالأشياء العادية. لذلك نحن نبحث عن أشياء أكثر تطرفًا لمحاولة خدمة الإحساس بالدوبامين. لذا فإن الإدمان ، واضطرابات المزاج ، والقلق ، والاكتئاب ، كل ذلك مرتبط بالأمعاء. وهذا ، كما تعلمون ، موثق جيدًا حتى في حالة المضادات الحيوية.

على سبيل المثال ، هناك العديد من المضادات الحيوية حيث يكون تأثيرها الجانبي الرئيسي هو القلق الشديد أو الاكتئاب. لذا تخيل تناول مضاد حيوي. إنه يقتل البكتيريا الموجودة في الأمعاء. لذلك فإنه يفسد سكان أمعائك. ونتيجة لذلك ، فإن الآثار الجانبية التي تحصل عليها ليست الإسهال ، ولكن القلق. كامبيلوباكتر. كامبيلوباكتر عدوى مرضية شائعة في الدواجن ، على سبيل المثال. في بعض الحالات في الخنازير والخنازير كذلك. لكن العطيفة ، عندما تصيب ، لا تصاب بنفس النوع من الإسهال والقيء وكل ما تحصل عليه من الأمراض الأخرى المنقولة بالغذاء. التأثير الرئيسي لعدوى العطيفة هو القلق الشديد. مثل القلق العشوائي والفوري الشديد الذي يخرج من العدم ، كما تعلمون ، ونوبات الهلع وما إلى ذلك.

لذلك فإن الاتصال بين القناة الهضمية والدماغ واضح للغاية. هناك نوعان من الآليات التي ترتبط بها القناة الهضمية والدماغ بشكل مباشر ومن وجهة نظر علم وظائف الأعضاء ، أحد أكثرها شهرة هو ما يسمى بالعصب المبهم. لذا فإن العصب المبهم هو اتصال عصبي مباشر بين القناة الهضمية والدماغ. وجميع البكتيريا الموجودة في أمعائنا لها اتصال مباشر بالدماغ من خلال العصب المبهم. لذا فهم يصنعون هرمونات وببتيدات عصبية ومستقبلات عصبية ، كل هذه الأشياء ، يمكنهم تكوينها وإرسالها عبر العصب المبهم مباشرة إلى الدماغ للتأثير علينا بعدة طرق.

إحدى الطرق التي يفعلون بها ذلك هي من خلال التأثير على رغباتنا الشديدة وجوعنا. كما تعلم ، وقد رأينا ذلك بالفعل في دراستنا المتسربة للأمعاء. لقد ذكرت تلك القطعة من البيانات. لكن العصب المبهم هو أحد هذين الطريقين السريعين ، مباشرة بين الدماغ والأمعاء التي تلتف على كل شيء آخر في الجسم. وهذا يعطي الميكروبات في نظامنا ، في أمعائنا ، وصول مباشر إلى أدمغتنا.

كيتي: واو. لذلك ذكرت العصب المبهم ، والذي بالتأكيد يحصل على المزيد من الضغط الآن. أعتقد أن الناس بدأوا يفهمون ذلك أخيرًا. وأشعر أننا بدأنا للتو في فهم حقيقة أن البحث يدعم حقًا مدى أهمية اتصال القناة الهضمية. ولم أكن أعرف حتى الإحصائيات حول بعض تلك المضادات الحيوية التي تؤدي في الواقع إلى القلق والاكتئاب. لكن هذا منطقي في ضوء كل ما شرحته للتو.

هذه الحلقة مقدمة لك عن طريق 'أساسيات الفرع'. إنها إحدى الشركات المفضلة لدي لأنها تعالج مشكلتين رئيسيتين بحل واحد بسيط. لقد سمعنا جميعًا عن المشكلات المتعلقة بالبلاستيك الذي يستخدم لمرة واحدة وكيف أنها تلوث البيئة ، وكيف أن الإفراط في استخدام البلاستيك يضر بنا كبشر. وإذا كنت قد قرأت مدونتي ، فأنت أيضًا تدرك جيدًا المخاطر المحتملة لعمال النظافة المنزلية القاسية ، خاصة إذا كان لديك أطفال في المنزل. تساعد أساسيات الفرع على كلتا الجبهتين. لديهم مركزات التنظيف غير السامة الأكثر أمانًا في العالم والتي هي نباتية وقابلة للتحلل ، لذا فهي آمنة للبيئة ، وهي غير معدلة وراثيًا ولم يتم اختبارها على الحيوانات. نظرًا لأنها مركزة ، فإن الزجاجة الواحدة تدوم لفترة طويلة جدًا مما يقلل بشكل كبير من الزجاجات البلاستيكية الإضافية التي قد تحصل عليها إذا اشتريت منظفات مسبقة الصنع. إنه لطيف بما يكفي لاستخدامه على البشرة ، حتى على الأطفال ، ولكنه قوي بما يكفي لتنظيف الأرضيات أو الأوساخ الدهنية وحتى معالجة بقع الطلاء. وأنا أستخدمه لصنع منظف متعدد الأغراض لمعالجة البقع في الغسيل وحتى استخدامه كصابون للغسيل. جميع زجاجاتهم قابلة لإعادة الاستخدام أو يمكنك فعل ما أفعله وخلط كل شيء في قوارير زجاجية قابلة لإعادة الاستخدام بدلاً من ذلك. وعندما أقول أنه جيد لكل شيء ، أعني ذلك! أحمل مضخة رغوة بحجم السفر عندما أسافر لاستخدامها كصابون يدوي بدلاً من استخدام الصابون السيئ في الحمامات ، وأستخدمها كغسول للوجه وشامبو ومزيل لمكياج العيون وعلاج للبقع وغير ذلك الكثير. أستخدم نفس التركيز في المنزل لصنع كل منتج تنظيف في منزلي عمليًا. ربما تكون قد رأيت في IG كيف استخدمت تركيز التنظيف وزيادة الأكسجين لغسل أرائكي البيضاء بشكل طبيعي وأنا أستخدم أساسيات الفرع بطريقة ما كل يوم. تحقق من ذلك واحصل على بعض ما يخصك على Branchbasics.com/wellnessmama ووفِّر 15٪ باستخدام الرمز Mama15.

هذه الحلقة مقدمة لك من Alitura Naturals للعناية بالبشرة. لقد أحببتم يا رفاق المؤسس ، آندي ، عندما جاء على هذا البودكاست للحديث عن رحلة شفاء جلده بعد حادث مأساوي تسبب في ندوب شديدة على وجهه. من خلال هذه التجربة ، طور بعضًا من أكثر خيارات العناية بالبشرة الطبيعية فعالية وفعالية من الأمصال والأقنعة والكثير من المنتجات بينهما. تظهر النتائج على بشرة نقية وخالية من الندوب! أحب القناع وأستخدمه عدة مرات في الأسبوع ، وغالبًا ما أستخدم مصل الذهب في الليل لتغذية بشرتي أثناء النوم. تحتوي جميع منتجاتهم على مكونات فائقة النقاء وهي تعمل حقًا! آندي مكرس تمامًا لإنشاء منتجات بأعلى جودة ممكنة وهذا واضح. تحقق منها على alituranaturals.com/wellnessmama واستخدم كود الخصم & ldquo؛ wellness & rdquo؛ للحصول على خصم 20٪.

كاتي: وأنا أعلم أن هناك صلة أخرى محتملة ، سواء مع وجود الجهاز المناعي في القناة الهضمية أو حتى العصب المبهم ، لقد رأيت بعض الأبحاث ، هو مدى أهمية صحة الأمعاء بالنسبة لوظيفة المناعة بشكل عام. وهناك تكهنات حول سبب أهمية هذا الارتباط مع المناعة الذاتية على سبيل المثال. لذلك لديّ Hashimotos وشاهدت الكثير من الأبحاث حول هذا الارتباط المحتمل. لكن هل يمكنك التحدث عن أهمية القناة الهضمية لصحة المناعة؟

كيران: نعم بالتأكيد. وهذه نقطة مهمة حقًا. لذلك إذا لم يكن الناس على دراية بعلم وظائف الأعضاء في الجهاز المناعي ، فإن حوالي 80٪ من جميع الأنسجة المناعية في جسمك موجودة بالفعل في أمعائك ، أليس كذلك؟ لذا تخيل أمعائك ، أمعائك مبطنة بنسيج مناعي. جميع أنواع الأنسجة المناعية. هناك شيء يسمى النسيج الليمفاوي المرتبط بالمخاط ، أو MALT ، أو النسيج الليمفاوي المرتبط بالأمعاء ، GALT. هذه منطقة مهمة جدًا في الدقاق ، وهي الجزء الأخير من أمعائك الدقيقة التي تسمى بقع Peyer.

لذا فإن جهازك الهضمي مغطى بأنسجة مناعية ، وهناك الكثير من النشاط المناعي الذي يحدث هناك لتنظيم أو تنظيم أجزاء معينة من جهاز المناعة. وبما أن الأنسجة المناعية موجودة في الأمعاء ، فهذا يعني أن الجهاز المناعي مغطى بالكامل بالبكتيريا. لذا تخيل أنك مناعي وجحيم ؛ ضع نفسك في وضع النسيج المناعي ، تخيل أنك نسيج مناعي وأنت جالس وتحاول معرفة ما هو الصديق؟ ما هو العدو؟ هل لدي بكتيريا غازية؟ هل لدي فيروس غازي؟ هل هناك شيء أحتاج إلى الرد عليه؟ وطوال الوقت الذي تكون فيه مغطى بتريليونات البكتيريا ، أليس كذلك؟ معظمها بكتيريا جيدة صديقة.

لذا فإن قدرة الجهاز المناعي على العمل بشكل صحيح تعني عدم تحوله إلى مناعة ذاتية ، مما يعني عدم بدء مهاجمة أنسجته عن طريق الخطأ ، أو القدرة على الدفاع ضد العدوى المزمنة أو الحادة. لذا فإن العدوى المزمنة مثل فيروس إبشتاين بار أو الفيروس المضخم للخلايا أو الالتهابات الحادة مثل الأنفلونزا ، مثل الأنفلونزا ، أو عدوى المكورات العقدية في القناة الهضمية ، تكون قادرة على تحديد تلك الأشياء وعدم مهاجمة الأشياء التي لا يفترض بها ، هذا النوع من الدروس الخصوصية في الواقع يأتي من البكتيريا الموجودة في الأمعاء. لذلك فهو شيء يسمى التدريس المناعي. وقدرة البكتيريا في الأمعاء على تحفيز وتعليم وتدريب جهاز المناعة على شكل العالم ، وما هو الصديق ، وما هو العدو ، وما لا يجب مهاجمته ، وما يجب مهاجمته هو شيء هذا موثق جيدًا جدًا.

لذلك بدون ميكروبيوم صحي متنوع ، وهو عبارة عن مجموعة الكائنات الحية التي تعيش فينا وعلينا ، بدون ميكروبيوم صحي وميكروبيوم متنوع ، لا يمكن لجهاز المناعة لدينا ببساطة أن يعمل. أنا دائما أشرح للناس أن جهاز المناعة الخاص بك يشبه الجيش بكل المعدات. لديك جنود ودبابات ولديكم ، كما تعلمون ، صواريخ وقنابل وكل ذلك. إذاً لديك كل الإمكانيات ولكن ليس لديك خطط ولا خطط حرب. الجيش يجلس هناك بانتظار الجنرال ليقول لهم ماذا يفعلون. والميكروبيوم هو العام.

لذلك إذا قمنا بتعطيل الميكروبيوم لدينا ، إذا كنا نرفض باستمرار التعرض المهم للبكتيريا الأخرى ، فسوف نتسبب في صدمة نفسية ونبطل ذلك التدريس المهم والتعلم الذي يجب أن يمر به جهاز المناعة لدينا. وبسبب ذلك ، يمكننا الآن أن نعود إلى الوراء تقريبًا ، كما تعلمون ، كل خلل في الجهاز المناعي بسيط مثل الحساسية أو حساسية الطعام أو الإكزيما أو الصدفية أو أمراض المناعة الذاتية ، كما ذكرت Hashimotos ، كل هؤلاء يمكن ربطهم بالخلل الوظيفي في القناة الهضمية.

كيتي: نعم ، هذا منطقي تمامًا. وأنا أعلم أننا قدمنا ​​حجة قوية حقًا لمدى أهمية صحة الأمعاء على الأقل في جوانب قليلة من حياتنا. وبعد ذلك أعلم أن السؤال الذي يطرح نفسه بشكل متزايد وأتساءل هو ، مع كل هذه المشاكل مع الغليفوسات ، مع الإفراط في استخدام المضادات الحيوية ، مع نقص البكتيريا المفيدة التي نتعرض لها يوميًا ، هل هذه المشاكل قابلة للإصلاح بناءً على ما الذي تراه في البحث؟ هل تعتقد أنه يمكننا في الواقع تحريك الإبرة والعودة إلى الوراء بمجرد أن نشهد تسربًا في القناة الهضمية أو بمجرد أن نشعر بالمناعة الذاتية أو بمجرد أن نشعر بمشكلة في الدماغ؟ هل هو شيء نراه فعليًا ، ويظهر البحث أنه يمكننا عكسه؟

كيران: أجل. وهذا بالنسبة لي ، هذا هو الشيء الأكثر إثارة في العصر الذي نعيش فيه. لذلك نحن نعيش في هذا مثل نهضة الاكتشاف. لأن ما نتعلمه الآن عن جسم الإنسان وكيف يعمل وأصل المرض هو حجم معلومات أكبر بكثير مما تعلمناه في المائة عام السابقة مجتمعة ، أليس كذلك؟ لذلك نحن في نهضة حقيقية للمعلومات. وبالنسبة لي ، فإن الشيء الأكثر إثارة والواعدة في كل ما تعلمناه هو أن معظم الأمراض المزمنة ناتجة عن مشكلة بيئية في أجسامنا. ولأنها مشكلة بيئية ، يمكننا دائمًا تعلم كيفية إصلاح تلك البيئة. وإذا أصلحنا البيئة ، كما اتضح ، فإن معظم هذه المشكلات إما يمكن منعها أو عكسها.

وقد اعتدنا التفكير ، كما تعلمون ، وهذا هو المكان الذي جاء فيه مشروع الجينوم البشري. كنت لا أزال في الجامعة في أوائل العقد الأول من القرن الحالي عندما كان مشروع الجينوم البشري هو أهم شيء يحدث في البحث. وكان هذا هو المفهوم الكامل لرسم خريطة الجينوم البشري بأكمله ، لأن الفكرة كانت أن كل مرض عرفناه في ذلك الوقت به جين مرتبط بالمرض ، أليس كذلك؟ لذلك إذا كنت مصابًا بمرض في القلب ، كان هناك جين أو جينان مسؤولان وفاسدان أصابك بأمراض القلب. إذا كنت مصابًا بأحد أمراض المناعة الذاتية ، أو إذا كنت تعاني من الحساسية أو أيًا كانت الحالة ، إذا كنت مصابًا بالاكتئاب ، فهناك جين مرتبط بهذا المرض تم إفساده.

تكمن مشكلة هذا الرأي في أنه عندما يتم إفساد جيناتك ، عندما يكون لديك طفرة في جينك تؤدي إلى مرض ، لا يوجد شيء يمكنك فعله حيال ذلك لأنه لا يمكنك إصلاح جيناتك. لكن كما اتضح ، لحسن الحظ ، كنا مخطئين تمامًا في ذلك. هناك عدد قليل جدًا من الجينات التي ترمز للأمراض ، لكن الميكروبيوم واختلال الميكروبيوم ، البيئة في الجسم هي التي تدفع الأمراض. لذا تخيل أن مرض باركنسون والتوحد لهما بداية متشابهة جدًا في الجسم. مرض الزهايمر وأمراض القلب لهما نفس أمراض الأمراض. يبدأ بنفس الطريقة ، ويتجلى بشكل مختلف في الأشخاص المختلفين بناءً على قضايا نمط الحياة الأخرى والأشياء الأخرى التي تحدث في أجسامهم. لكن تلك الظروف المختلفة للغاية تبدأ جميعها بنفس الطريقة.

التهاب المفاصل الروماتويدي أو التهاب المفاصل وتألمك في ركبتيك له نفس أمراض بداية المرض مثل أمراض اللثة والتهاب اللثة. وقبل سبع سنوات ، كنا نذهب ، 'ما هو القاسم المشترك بين ركبتك ولثتك في العالم؟ مثل كيف يمكن أن يكون متصلا؟ ما هما ، كلا الحالتين تبدأ في القناة الهضمية. ولذا فإن الشيء الرائع حقًا حول هذا هو عندما نفهم ما هي المشكلة البيئية التي تحرك هذه الظروف ، يمكننا أيضًا معرفة كيفية إصلاح تلك البيئة وستختفي هذه الظروف. لذا فالظروف التي اعتقدنا أنها غير قابلة للشفاء ، كانت أشياء مدى الحياة كان على الناس التعامل معها مثل مرض باركنسون ، كما تعلمون ، سترون في السنوات القليلة المقبلة ، سيكون هناك حل بروبيوتيك لمرض باركنسون. كما تعلمون ، ونفس الشيء ، سيكون هناك بروبيوتيك أو نوع من الكائنات الحية المجهرية مثل العلاج لمرض الزهايمر الذي سيكون أكثر فعالية من أي دواء أو أي شيء آخر توصلوا إليه. لأننا الآن نعرف ما هي البيئة التي تقود هذه الحالة.

وهذا هو الوعد الأكبر ، وهذا هو الأمل الأكبر من كل هذا ، كما تعلمون ، حيث يجلس الناس هناك ويستمعون إلى هذا ويعانون من نوع من الأمراض المزمنة أو إنهم يعملون مع أطفالهم الذين يعانون من نوع من الأمراض المزمنة ، واحدة من أكبر الأشياء التي يفقدها الناس ويعانون منها هي فقدان الأمل فيها ، صحيح ، لأنهم يحاولون أشياء كثيرة. يذهبون إلى جميع المؤسسات الطبية. إنهم يقابلون جميع المتخصصين والأطباء وفي كثير من الأحيان يعودون دون أي إجابات وبدون أي أمل.

أفضل جزء في كل هذا هو أننا نحصل على مزيد من الأمل في هذا المجال من الأمراض المزمنة لأننا نفهم الآن أنه يمكننا على الأرجح إصلاح معظمها إذا فعلنا الأشياء الصحيحة ، أليس كذلك؟ وأحد الأشياء الأساسية في كل ذلك هو التنوع البكتيري. نحن نعلم أن التنوع في الميكروبيوم يلعب دورًا مهمًا في خطر تعرضنا لمعظم الأمراض المزمنة ، بما في ذلك طول العمر. لذلك كنت قد اجتمعت للتو مع باحث في جامعة أركنساس في وقت سابق من هذا الأسبوع. وقد نشر للتو بعض الدراسات التي تُظهر أن الأشخاص الذين يميلون إلى العيش ، كما تعلمون ، أطول بكثير ممن عاشوا في التسعينيات حتى أوائل القرن العشرين ويعيشون حياة صحية ، مما يعني أنهم ليسوا طريح الفراش ، ومغطاة بالغطاء ؛ كما تعلمون من خلال استهلاك 13 نوعًا مختلفًا من الأدوية فقط للحفاظ على الحياة ، يميل هؤلاء الأشخاص إلى أن يكون لديهم تنوع كبير جدًا في الميكروبيوم والحفاظ على هذا التنوع طوال حياتهم.

ونرى أنه مع أمراض القلب والأوعية الدموية ، والسكري ، والحساسية ، والخلل المناعي ، كل هذه الأشياء ، فإن تنوع وتعقيد الميكروبيوم الخاص بك أمر بالغ الأهمية للمساعدة. ولذا فإن هدفنا في Microbiome Labs هو معرفة كيفية زيادة تنوعك. نحن ننشر ورقة هذا العام. لقد أكملنا للتو تجربة. لقد ذهبت للتو من خلال المخطوطة النهائية. وتظهر تلك الدراسة أنه عندما تضيف جراثيم إلى أمعائك ، فإنها تزيد بشكل كبير من تنوع الميكروبيوم الخاص بك. لذلك فهي خطوة رئيسية واحدة نحو اكتشاف كيفية إصلاح المشاكل البيئية التي تسبب معظم الأمراض المزمنة.

كاتي: إنه أمر مثير للاهتمام للغاية. وأنا أعلم أنه من ناحية التغذية أيضًا ، يمكننا جميعًا على الأرجح أن نستهلك بشكل أفضل مجموعة متنوعة من الأطعمة التي تدعم بعد ذلك جوانب مختلفة من صحة الأمعاء ، وخاصة أشياء مثل الخضروات أو الأطعمة الغنية بالمغذيات الدقيقة. نحن نفتقر إلى حد ما في ذلك ، خاصة في الولايات المتحدة ، لكنني أعتقد أنك على حق في جانب الأمل. لأننا عندما نقرأ البحث ، نرى العناوين الرئيسية في كثير من الأحيان حول كيف ، كما ذكرت ، يمكن للمضادات الحيوية أن تدمر بكتيريا الأمعاء لمدة تصل إلى عامين.

أو نرى أن هذا العدد الهائل من الأطفال سيتأثر بالتوحد في العقدين المقبلين. أو ظهور أمراض المناعة الذاتية. إنه لأمر رائع أن يكون لدينا هذا الأمل في أننا سنرى بالفعل طريقة لبدء عكس هذه الاتجاهات ، كما نأمل ، في المستقبل القريب. وأنا أعلم شيئًا آخر صادفته أثناء البحث عن عملك والسلالات التي بحثتموها يا رفاق ، وهو أن هناك أيضًا تأثيرًا مضادًا للأكسدة. هل فهمت هذا صحيح؟

كيران: أجل ، هذا مذهل بالنسبة لي. وكان هذا أحد الأشياء التي جذبتني حقًا إلى هذه الأنواع من الأنواع. واحد منهم يسمى Bacillus indicus HU36. يمكن لهذا النوع المعين من البكتيريا أن يدخل الأمعاء ويستعمر أو يعني أنه يعيش هناك. وعندما يستعمر ، ما يفعله هو أنه يأخذ الكربوهيدرات والبروتينات الواردة من نظامك الغذائي ويحولها إلى كاروتينات أو مضادات أكسدة مهمة حقًا. أشياء مثل ألفا كاروتين ، بيتا كاروتين ، لوتين ، لايكوبين ، أستازانتين ، زياكسانثين. يتم إنشاء كل هذه مضادات الأكسدة المهمة حقًا للصحة من خلال هذه البكتيريا. وهم يفعلون ذلك بشكل صحيح بجانب الامتصاص.

لذا فإن التوافر الحيوي لهذه الكاروتينات أعلى بكثير من الكاروتينات التي يمكنك الحصول عليها من الأطعمة وبالتأكيد أعلى بكثير مما يمكنك الحصول عليه من المكملات الغذائية. وهذا ما هو مدهش للغاية لأننا ، كما تعلمون ، نطعم تلك الناقلات بنظام غذائي معقد جيد. وما ذكرته عن تعقيد النظام الغذائي له أهمية قصوى. بالنسبة لي ، فإن إحدى أكبر القوى الدافعة وراء الحد من تنوع الميكروبيومات لدينا هي الانخفاض الحاد في تنوع مدخولنا الغذائي. كما تعلم ، أسلافنا ، إذا نظرت إلى الدراسات الأنثروبولوجية ، فإن أسلافنا يستهلكون ما يصل إلى 600 نوع مختلف من الأطعمة كل عام. لقد كانوا علفين وجامعين وصيادين. مواطننا الأمريكي الحديث اليوم ، الأمريكي القياسي يستهلك ربما 15 نوعًا مختلفًا من الأطعمة.

لذا فإن فقدان التنوع في استهلاكنا للمغذيات الكبيرة يؤدي إلى خسارة كبيرة في التنوع في القناة الهضمية. وهذا يقضي على هذه الأنواع من البكتيريا المفيدة مثل هذه العصوية الهندية لأنها تحتاج إلى أنواع معينة من الكربوهيدرات في النباتات المختلفة وكل ذلك لتحويلها إلى مضادات الأكسدة المهمة حقًا. والإجهاد التأكسدي في القناة الهضمية هو أحد أكبر دوافع الالتهاب والخلل الوظيفي في القناة الهضمية. ونعتقد أن هذه السلالة لعبت دورًا حاسمًا في النتائج التي رأيناها في دراسة القناة الهضمية المتسربة التي نعتقد أنه من الأهمية بمكان أن نرى هذا النوع من فوائد القناة الهضمية المتسربة.

كاتي: واو ، هذا مذهل حقًا. وأعرف مجالًا آخر من البحث مع الميكروبيوم له صلة خاصة بالكثير من الأشخاص المستمعين وهو نقل الميكروبيوم أثناء عملية الولادة وخلال السنوات الأولى من الحياة. تستمع الكثير من الأمهات والأشخاص في تلك المرحلة من الحياة. وأنا أعلم أن شيئًا ما صادفته منذ عامين ، كان الفكرة وراء الولادة الدقيقة لذلك تعرض الطفل على الأقل لأول مرة لبكتيريا مختلفة ، كما ذكرت سابقًا بقليل. ويساورني الفضول إذا كنت تستطيع في بحثك التحدث عن ذلك على الإطلاق ، فإن أي طرق يمكن للأمهات ، خاصة خلال تلك المرحلة من الحياة ، التأكد من تحسين بكتيريا الأمعاء من أجل نقل فعال وصحي إلى الطفل.

كيران: نعم ، وهذا أمر بالغ الأهمية لأن الطفل سيحصل على معظم البكتيريا الخاصة به ، وبالتالي ، فإن معظم عافيته الصحية ، أو مخاطر المرض من نقل الأم لمجموعة الميكروبات ، أليس كذلك؟ لذا كما نعلم ، تجعلنا مجموعة الميكروبات لدينا أكثر عرضة لأشياء معينة أو تحمينا من أشياء معينة. لذلك هناك ميكروبيوم مؤكد لأولئك الذين يعانون من زيادة الوزن. هناك ميكروبيوم مؤكد لأولئك الذين يعانون من ضعف المناعة مثل الحساسية والربو وكل ذلك. لذلك يصبح من الأهمية بمكان أن تفهم الأم أنها بحاجة إلى تعزيز الميكروبيوم الخاص بها قبل الولادة من أجل نقل أكثر أنواع الميكروبيوم صحة وتنوعًا. من الأشياء التي يمكنها التفكير في القيام بها فيما يتعلق بذلك ، بالطبع ، زيادة تنوع نظامها الغذائي أثناء مرحلة الحمل.

وأنا أعلم أن هذا قد يكون صعبًا حقًا خاصة في الأجزاء المبكرة من مرحلة الحمل لأن هناك الكثير من تحويلات الطعام ونفور الرائحة وجميع أنواع الأشياء التي تحدث مع التغيرات الهرمونية ، واحترام كل تلك الصعوبات. عندما يصبح من الأسهل تناول مجموعة متنوعة أكبر من الطعام ، يصبح من المهم حقًا أن تفعل الأم ذلك. يصبح من المهم أيضًا أن تحد الأم من تعرضها للجليفوسات. لذلك فإن هذه الجولة من الغليفوسات تعمل كمضاد حيوي قوي للغاية. إنه يقتل البكتيريا ولكنه يفعل ذلك بأسوأ طريقة ، لأن الغليفوسات كما تبين أو تقتل على وجه التحديد البكتيريا الجيدة ، وتسمح للبكتيريا السيئة بالازدهار ، وهو أسوأ نوع من المضادات الحيوية التي يمكن أن تخطر ببالك.

كل المضادات الحيوية تقتل كل البكتيريا. وبعد ذلك عندما تحاول البكتيريا النمو مرة أخرى ، تتعطل نسب البكتيريا قليلاً ، وهكذا ينتهي بك الأمر مع خلل التنسج. لكن الغليفوسات أو التقرير ، تلك الأشياء تقتل البكتيريا الجيدة على وجه التحديد وتسمح للبكتيريا السيئة بالازدهار. خاصة أنواع البكتيريا المرتبطة بأشياء مثل التوحد والخلل المناعي مثل أنواع معينة من المطثيات أو كليبسيلا وما إلى ذلك. فكيف يجب أن تتجنب أمي التعرض للغليفوسات؟ حسنًا ، إذا استطعت ، إذا كنت تعلم أنك ستحمل أو ستحمل ، إذا استطعت ، يجب أن تبدأ في محاولة بناء حديقة صغيرة وزراعة بعض منتجاتك الخاصة.

لذلك إذا كان بإمكانك زراعة بعض منتجاتك والتحكم فيها ، فسوف تقلل من تناولك للغليفوسات لأن معظم المنتجات الأمريكية مغطاة بهذه الأشياء ولا يمكنك غسلها. حتى تتمكن من نقعه في الكثير من عصير التفاح أو الخل الذي تريده ، فلن تغسل الغليفوسات لأن الغليفوسات قد دخل في التركيب الخلوي للأطعمة ويبقى هناك حتى تستهلكه. هذا شيء آخر. لذلك يحاول المرء زيادة بعض التنوع في النظام الغذائي.

ثم إذا كنت تشتري الأطعمة من هناك ، فاختر العضوية. يصبح ذلك مهمًا لأن ذلك سيساعد في تقليل تعرضك للغليفوسات. وبعد ذلك ، إذا استطعت ، وأنا أعلم أن القيام بذلك خلال مراحل معينة من الحمل ، سيكون الأمر صعبًا ، صحيحًا ، ربما مسبقًا أو في مرحلة ما ، كما تعلم ، تحاول القيام ببعض أعمال البستنة الخاصة بك ، واستهلاك بعض طعامك التي تنتجها ستكون ذات أهمية قصوى لتمرير الميكروبات الصحيحة ، وتناول البروبيوتيك الصحيح ، مثل البروبيوتيك القائم على البوغ الذي يمكن أن يزيد التنوع ، ويمنع أي تسرب للأمعاء قد يكون لديك ، ويقلل من الالتهاب ، ويساعد على زيادة نمو بعض الفوائد البكتيريا المفيدة التي يمكن أن تكون مهمة حقًا للأم لتمرير الأنواع الصحيحة من البكتيريا إلى الطفل. وبعد ذلك أيضًا نوع من تنظيف بيئتك.

وعندما أقول التنظيف ، لا أقصد التعقيم والتطهير. أعني في الواقع أن تكون مدركًا لأنواع منتجات العناية الشخصية التي تستخدمها. كما تعلم ، إذا ذهبت ونظرت إلى جل الاستحمام والشامبو والمستحضرات الخاصة بك ، كما تعلم ، إذا كانت تحتوي على مجموعة كاملة من المكونات الكيميائية ولن تشعر بالأمان عند تناولها ، فلا يجب أن تشعر بالأمان وضعه على نظامك. لأن هذه الأشياء تدخل داخلك وسوف تقتل البكتيريا عندما تدخل في داخلك. لذلك ، كما تعلم ، هناك الكثير من الشركات التي تصنع الآن منتجات العناية الشخصية الأنظف والأفضل والأكثر طبيعية.

من المهم جدًا معرفة نوع التأثير الذي يمكن أن يحدثه هذا النوع من منتجات العناية الشخصية على نظامك. ثم الجزء الأخير هو أنك لست مضطرًا حقًا إلى تعقيم منزلك. كما تعلم ، أنا أنظف منزلي في معظم الأحيان بالماء. لذلك أنت فقط تضع الماء في زجاجة رذاذ. قد أضع بضع قطرات من الزيت العطري فيه فقط لمنحه بعض الرائحة. وبعد ذلك ، كما تعلم ، ترشها على الأسطح وتمسحها. بالطبع ، داخل مرحاضك ، إذا كنت تريد تنظيف ذلك بمضاد للميكروبات ، فهذا جيد. لكن لا تحتاج أسطح العمل وكل هذه الأشياء إلى التعقيم.

هناك استثناءات لذلك. إذا أحضرت دجاجة نيئة إلى المنزل وقمت بتقطيع دجاجة نيئة على منضدتك ، وحصلت على بعض عصير الدجاج النيئ أو عصير اللحم البقري النيء على سطح العمل الخاص بك ، فأنت تريد تعقيم ذلك لأن ذلك ليس بكتيريا جيدة التي تريد التعرض لها. لكن بالنسبة للجزء الأكبر ، لا تحتاج إلى تعقيم وتطهير منازلك. تشير الدراسات إلى أن الأسر التي تستخدم المنظفات التي تحتوي على الكلور تميل إلى إنجاب أطفال لديهم معدل أعلى للإصابة بالعدوى الفيروسية والربو والحساسية. لذلك نحن نعلم أن عدم التعرض للبكتيريا يمكن أن يكون له هذا التأثير السلبي. لذلك أعتقد أن هذه هي أهم خمس نصائح لأمي ، تزيد من تنوع نظامك الغذائي. لذا عليك الخروج والعثور على فواكه وخضروات أكثر إثارة للاهتمام لإضافتها إلى نظامك ، وتناول بعض البذور والمكسرات والفواكه وما إلى ذلك.

الحفاظ على العضوية والعضوية فقط بقدر ما تستطيع ، وزراعة بعض الأطعمة الخاصة بك إلى درجة معينة ، وتنظيف منتجات العناية الشخصية الخاصة بك. ثم آخر شيء هو عدم الاضطرار إلى تعقيم منزلك طوال الوقت ، وفي ظروف معينة ، تريد تنظيف وتعقيم تلك المنطقة بالذات. لكن ليس عليك حقًا التعقيم في المنزل. وإذا كان بإمكاني رمي واحدة أخرى ، فإن الرقم ستة هو الحصول على كلب. تشير الدراسات إلى أن الأسر التي لديها حيوانات أليفة داخلية / خارجية تميل في الواقع إلى امتلاك بيئات ميكروبية أفضل ومعدل أقل للإصابة بالإنفلونزا والعدوى الفيروسية وما إلى ذلك. لأن الكلاب رائعة جدا. يخرجون إلى هناك ، يلتقطون كل هذه البكتيريا من الأوساخ ويحضرونها إلى نظامنا وإلى منازلنا. وهذا يعطينا بيئة ميكروبية أفضل في المنازل. هذا هو ستة. آمل أن يكون هذا منطقيًا.

كاتي: بالتأكيد. وأنا بالتأكيد أردد كل تلك النقاط. وهذا الشيء الذي كتبته قليلاً هو تبديل منتجات العناية الشخصية ومنتجات التنظيف. وأعتقد أن معظم المستمعين يفهمون الآن أنه في كثير من الأحيان ، يكون الهواء داخل منازل الناس أكثر تلوثًا من الهواء الخارجي. والأطفال معرضون لخطر أكبر في الواقع لوقت طويل في منازلنا كما هو الحال في الخارج.

لذلك أحب أنك أحضرت كل هؤلاء وأعادت ربطهم بصحة الأمعاء. لا أستطيع أيضًا أن أصدق أننا كنا نتحدث لأكثر من ساعة ولم أذكر في الواقع المنتج الذي ساعدت في إنشائه ، وهو ما كنت متحمسًا جدًا للحديث عنه. لأنه هو الشخص الذي كنت آخذه منذ شهرين. لأي شخص يستمع ، سيكون الرابط بالطبع في ملاحظات العرض. ولكن يمكنك أيضًا الانتقال إلى موقع thriveprobiotic.com/wellnessmama وهناك رمز خصم WellnessMama15 والذي سيوفر لك 15٪. لكني أريد التأكد من أننا نتحدث عن هذا على وجه التحديد. نظرًا لأن هذا هو المنتج الذي أجريت دراسات عليه ومن ما أفهمه ، أعتقد أن هناك تسع دراسات أخرى قيد الإعداد نوعًا ما. هل هذا صحيح؟

كيران: أجل ، أجل. في الواقع ، انتهينا من أربع دراسات وأعتقد أن لدينا ست دراسات أخرى قيد التنفيذ الآن. إذن ، ما مجموعه 10 إجمالاً في مرحلة ما أو أخرى. وهو أمر مثير للغاية لأننا نقوم بأشياء مثل & hellip ؛ كما تعلمون ، بعض الدراسات التي أكملناها للتو كانت على مستوى مرتفع من الدهون الثلاثية. لذلك الأشخاص الذين يعانون من ارتفاع شديد في نسبة الدهون الثلاثية أو ارتفاع متوسط ​​في الدهون الثلاثية. لقد أجرينا دراسة على مرضى ما قبل السكري للنظر في ما إذا كان بإمكاننا المساعدة في استعادة بعض وظائف الجلوكوز في الجسم والحساسية. قمنا بدراسة عن متلازمة المناعة الذاتية. لذلك الأشخاص الذين يميلون إلى التفاعل مع البيئة بطريقة تشبه المناعة الذاتية.

قمنا بدراسة التهاب المفاصل الروماتويدي. ومن ثم نحن أيضا نخضع ل & hellip ؛ هناك دراسة جارية على مرض التهاب اللثة. هناك دراسة للأمراض الجلدية تجري في عيادة كليفلاند حيث نبحث في التغيرات في ميكروبيوم الجلد ، والدهون في الجلد ، ومحتوى الدهون في الجلد ومحتوى الدهون. وذلك من تناول البروبيوتيك. نحن نقوم ببعض الأشياء الرائعة حقًا على الغليفوسات ونتطلع لمعرفة ما إذا كان البروبيوتيك يمكنه إصلاح كل الضرر الذي يسببه الغليفوسات والتقرير لميكروبيوم الأمعاء. لذلك لدينا ، نعم ، قدر هائل من العمل الجاري. أود أن أقول في غضون الأشهر الثمانية إلى العشرة القادمة & hellip ؛ أصبح أكثر بروبيوتيك دراسة في السوق وبطريقة مهمة.

كاتي: هذا مذهل. وأعرف الأسئلة التي سأطرحها على الجمهور. سأطلب منهم الآن إبعادهم عن الطريق. لأن لدينا الكثير من الأشخاص قادمون من أمراض المناعة الذاتية أو حساسية الطعام أو طيف التوحد. هل هناك أي مشاكل تتعلق ، على سبيل المثال ، بمنتجات الألبان أو الهيستامين أو أي مسببات حساسية شائعة يحتاج أي شخص إلى معرفتها قبل تناولها؟

كيران: نعم ، وفي الواقع ، من المهم حقًا ملاحظة ذلك ، وليس هناك. وفي الواقع ، إذا كنت تعاني من عدم تحمل منتجات الألبان أو عدم تحمل الهيستامين ، فكل هذه المشكلات ، في النهاية ، يمكن أن تساعد هذه البروبيوتيك في حل هذه المشكلات. لأننا لا ينبغي أن نكون حساسين لمنتجات الألبان ولا ينبغي أن يكون لدينا حساسية من الهستامين. يتم قياس كل هذه الأشياء الخلل الوظيفي في الجسم. ومرة أخرى ، يرتبط معظمهم بأمعاء مختلة. وما ستجده هو أنه بمجرد إصلاح أمعائك وزيادة التنوع في القناة الهضمية واستعادة الظروف في القناة الهضمية ، فإنك تتمتع بالمرونة.

كما تعلمون ، وهذا حقًا كيف تطور البشر. لقد صعدنا إلى قمة السلسلة الغذائية والسلم التطوري لأننا حيوانات آكلة اللحوم المدهشة التي يمكنها أكل جميع أنواع الأشياء ولدينا مرونة كبيرة في التعامل مع الأشياء في الطبيعة. وبالتالي فإن كل هذه الحساسيات التي يعاني منها الناس في الوقت الحاضر هي مقياس للخلل الوظيفي في نظامهم. وستدعم الجراثيم في الواقع ، كما تعلمون ، إفراز جسمك لبعض هذه الحساسيات ويصبح أكثر مرونة.

كيتي: فهمت. وأنا أعلم أننا تحدثنا في البداية عن كيف أنه مع السلالات الأخرى ، فإن المزيد ليس أفضل. وكما تعلم ، أردت فقط إلقاء 200 مليار وحدة CFU. ولكن هل هناك إرشادات مدروسة تعتمد على الجرعة وجدتها يا رفاق مع تلك القائمة على البوغ أم أنها بخير أكثر؟ هل لديكم أي مبادئ توجيهية بشأن الجرعات؟

كيران: بالتأكيد. لذلك يمكن أن يكون هناك المزيد في مواقف معينة. لذا ، كما تعلمون ، المنتج بسيط. لقد جعلناها بسيطة بقدر الإمكان. إنها مجرد كبسولة واحدة في اليوم ، أليس كذلك؟ وهذا يوفر ثلاثة مليارات وحدة CFU. وهو رقم صغير نسبيًا عندما تفكر في جميع البروبيوتيك الأخرى الموجودة. ولكن هذه هي الجرعة الفعالة. هذه جرعة ستمنحك جميع الفوائد التي تحدثنا عنها. الآن بشكل حاد ، وأنا أفعل هذا على سبيل المثال لأنني أسافر كثيرًا ، كما تعلمون ، أتعرض لكل أنواع الأشياء في جميع أنحاء العالم. كما تعلم ، أنا أمر بدورات نوم مختلفة لأنني أسافر عبر العديد من المناطق الزمنية المختلفة دوليًا ، وما إلى ذلك.

لذلك عندما أضع جسدي في الكثير من التوتر أو أشعر وكأنني أكلت شيئًا غير مواتٍ ، أتلقى الزكام قليلاً ، وسأطرحه حتى كبسولتين أو حتى ثلاث كبسولات في وقت واحد للمساعدة نوع من إطلاق بعض الحماية الأعمق لتلك الفترة الزمنية. لكن عادة ، هذا فقط ، كما تعلمون ، ربما خمسة أو ستة أيام. ثم العودة إلى جرعة الصيانة العادية. لذلك يمكنك فعل ذلك. يمكنك زيادة الجرعة. إذا كنت تمر بأشياء معينة بشكل حاد. أنت تمر بالأنفلونزا أو تلتقط عدوى أو تسافر ، مهما كانت ، أو تمر بوقت صعب بشكل خاص في حياتك.

مرة أخرى ، تنظيم الإجهاد هو نفس الإصابة بالمرض ، أليس كذلك؟ لذا فإن الإجهاد يسبب جميع أنواع الضعف والالتهابات في الجسم بنفس الطريقة التي تسببها العدوى. وبالتالي ، إذا كنت تمر بوقت إضافي مرهق في حياتك ، فيمكنك تنظيم جرعتك للمساعدة في الحماية من بعض الأضرار التي يسببها الإجهاد. لذلك فهو جيد تمامًا. لا يوجد نوع من الجرعة القصوى. لكنني أقول ، إذا كنت ترفعها ، فقم برفعها إلى اثنين أو ثلاثة قبعات في نفس الوقت. يجب أن يكون ذلك على نفس مستوى الارتفاع الذي تحتاجه للذهاب.

كيتي: فهمت. وكما قلت ، لا أستطيع أن أصدق أننا سافرنا خلال ساعة وأكثر من ذلك بقليل. وأعتقد أننا سنضطر إلى إعادتك يومًا ما لأنني أردت حقًا أن أتعمق أيضًا في اتصال القناة الهضمية والتوحد. وأيضًا ، لم نتطرق حتى إلى الفيتامينات والكالسيوم وفيتامين د. هناك الكثير الذي يمكنني التحدث معك عنه. لكني أريد أيضًا أن أحترم وقتك ووقت استماع الجميع. لذلك سأبدأ في اختتامها هناك. لكني أود أن أشكرك كثيرًا على وقتك وخبرتك في جميع الأبحاث التي تقوم بها. أعتقد أنكم يا رفاق حقًا في طليعة بعض الأبحاث المهمة حقًا والتي نأمل ، كما ذكرنا ، أن تغير مسار بعض هذه الإحصائيات التي نراها مع المرض والتي أقدر حقًا العمل الذي أنت تفعل.

كيران: نعم ، شكرًا جزيلاً لك على ذلك. وشكرا جزيلا لمنحنا الفرصة للتحدث والعمل الذي تقوم به. أعني ، كل شيء نفعله سيكون بلا معنى ما لم يكن هناك أشخاص مثلك لإيصاله إلى الجماهير. لذلك نحن دائمًا نقدر بشدة الفرص المتاحة للوصول إلى منصة مثل منصتك والتحدث عما يجري. لذلك نحن ممتنون جدًا لذلك. شكرا جزيلا. ويسعدني أن أعود وأتحدث عن كل تلك الموضوعات الأخرى أيضًا ، والتي لها نفس الأهمية.

كاتي: بالتأكيد. حسنًا ، يجب أن أحصل على هذا في الجدول الزمني. ومرة أخرى ، أي شخص يستمع ، تأكد من إطلاعك على ملاحظات العرض في wellnessmama.fm. سيكون الرابط الخاص بهذا المنتج موجودًا جنبًا إلى جنب مع رمز الخصم ، ولكن أيضًا روابط لمزيد من المعلومات حول جميع الموضوعات التي تحدثنا عنها وجميع هذه الدراسات قيد العمل. وشكراً جزيلاً لك يا دكتور كيران على وجودك هنا. كان هذا رائعًا ومثيرًا للانتباه تمامًا وأنا أقدر وقتك. وشكرا لكم جميعا على الاستماع. أقدر لك مشاركة المورد الأكثر قيمة لديك ، وهو وقتك ، مع كل منا اليوم. وآمل أن تنضم إلي مرة أخرى في المرة القادمة في 'إنسبروك' تدوين صوتي.

إذا كنت تستمتع بهذه المقابلات ، فهل يمكنك من فضلك تخصيص دقيقتين لترك تقييم أو مراجعة على iTunes من أجلي؟ يساعد القيام بذلك المزيد من الأشخاص في العثور على البودكاست ، مما يعني أن المزيد من الأمهات والعائلات يمكن أن يستفيدوا من المعلومات. أنا أقدر وقتك حقًا ، وأشكرك كعادتي على الاستماع.